Украина, развитие ситуации

[pois]

Сообщение от Фантом

Дядя, может и неумный вопрос у меня в связи с этим возникает, но почему мы их отпускаем а не интернируем?
Мне кажется такие наши действия выглядят не дружественно по отношению к Новороссии...

Потому что "Россия - не участник конфликта"

[Фантом]

Сообщение от t_d_

Что еще за летающие по направлениям подрывники...

Я понял что "подрывники" - это про взрыватели, и про их положение, по которому определялось направление.

Сообщение от pois

Потому что "Россия - не участник конфликта"

Если бы Россия была участником конфликта, то речь следовало бы вести о "пленении", а не об "интернировании". Интернируются, как раз, войска воюющих сторон нейтральным гос-вом (то бишь нами) на своей территории.
Интернирование, обычно, продолжается до окончания конфликта.

[pois]

Сообщение от Фантом

Если бы Россия была участником конфликта, то речь следовало бы вести о "пленении", а не об "интернировании".

Опять неточность.
Пленнение - это в случае военных действий.
А так ПОЛНОЕ неучастие. Может попросить убежища любая сторона чужого для России конфликта.

[Фантом]

Сообщение от pois

А так ПОЛНОЕ неучастие. Может попросить убежища любая сторона чужого для России конфликта.

Подумаю над этим. Хотя тут какая-то неувязка. Мы обязаны разоружить и задержать военнослужащих одной из воюющих сторон, для предотвращения овинений в нарушении нами нейтралитета от другой воюющей стороны.

"Интернирование (лат. internus — водворять на жительство) — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон.
Интернирование военнослужащих на территории нейтральной страны имеет целью сохранение режима нейтралитета данной страны (так как разрешение на нахождение военнослужащих, оружия или боевой техники одной из сторон на территории государства может рассматриваться другой стороной как участие в войне на стороне противника, то есть нарушение нейтралитета)."

К примеру, после боя крейсера "Варяг" и канонерской лодки "Кореец" с японской эскадрой (во время русско-японской войны 1904 г.), спасшиеся после боя русские моряки были интернированы корейской (нейтральной) стороной в порту Чемульпо. И возвратились в Россию только после окончания войны.
Пилоты повреждённых американских бомбардировщиков, бомбившие японские острова в 1945 г., приземлявшиеся на российской дальневосточной территории, так же интернировались нами. И вернулись в США только после победы над Японией. Самолёты возвращены не были.
Бойцы "Интербригад", после поражения в гражданской войне в Испании и бегства на территорию Франции, несколько месяцев провели в лагерях для интернированных лиц (на её территории). И это только навскидку...

Поэтому вопрос и возник.

[pois]

Сообщение от Фантом

Поэтому вопрос и возник.

Но ведь войны-то НЕТ!!!
Есть внутригосударственный конфликт.
Власть усмиряет своих выбившихся из подчинения подданных.
Поэтому термины военных ситуаций тут "не катят"

[Фантом]

Сообщение от pois

Но ведь войны-то НЕТ!!!
Есть внутригосударственный конфликт.
Власть усмиряет своих выбившихся из подчинения подданных.
Поэтому термины военных ситуаций тут "не катят"

Возможно это ответ на мой вопрос. Думается, наши юристы всё просчитали заранее. Хотя выглядит всё это довольно циничным пиаром...

[pois]

Сообщение от Фантом

Возможно это ответ на мой вопрос. Думается, наши юристы всё просчитали заранее.

Почти весь мир пытается втянуть Россию в украинский конфликт.
Зачем?
А затем, чтобы она потом "чистила авгиевы конюшни". Всю вину и все разрушения на неё свалят и заставят восстанавливать. Хотя майдан был инициирован именно западом.
Зачем России враждебное укронаселение? Зачем разрушенная неумелой политикой территория с её гуманитарной катастрофой? Зачем России пострадавшее пусть и не по её вине пророссийски настроенное население? С прагматической точки зрения это всё удары по российской экономике.
Вот пусть запад и восстанавливает и кормит. Это всё его рук дело. В том числе и Боинг.

[Фантом]

Сообщение от pois

Зачем России пострадавшее пусть и не по её вине пророссийски настроенное население?

Попытался заменить "Россию" на "США" или "Израиль", при том что речь идёт не только о "пророссийски настроенном населении", а и об этнически русских.
Получилась полная фигня. И США и Израиль уже бы камня на камне не оставили от укроармии. США даже за косоваров (которые им вообще никто ) законную югославскую армию (наводившую конституционный порядок в стране) и югославские города бомбили...

Мы просто трусим, а наш олигархат боится потерять деньги за газ и банковские вклады в США и Европе. Давайте назовём вещи своими именами... Нафиг все эти "фиговые листки" надуманных оправданий?

Сообщение от pois

С прагматической точки зрения это всё удары по российской экономике.

Наши политические потери будут гораздо больше... Мы слили Югославию, сливаем ЮВУ... Кто захочет быть нашим политическим и военным союзником?

[Ласкер]

Сообщение от Фантом

Наши политические потери будут гораздо больше... Мы слили Югославию, сливаем ЮВУ... Кто захочет быть нашим политическим и военным союзником?

Ты уверен, что сливаем? Каким образом - не вводим войска? Скажи, если бы у тебя был выбор - послать на смерть наших ребят или решить проблему полит и экономическими методами, чтобы ты выбрал?

Вопрос относительно мобилизации. Возможна ли мобилизация, если нет военного положения?

[pois]

Сообщение от Ласкер

Ты уверен, что сливаем? Каким образом - не вводим войска? Скажи, если бы у тебя был выбор - послать на смерть наших ребят или решить проблему полит и экономическими методами, чтобы ты выбрал?

Вопрос относительно мобилизации. Возможна ли мобилизация, если нет военного положения?

Политически запад переигрывает Россию и пытается толкнуть её на смерть (то есть на агрессию).
Представляю какой подымется вой!!!
Никакие оправдания не спасут. И уверенности в победе бодания России с НАТО нет никакой.
Шапкозакидательские "доводы" не принимаются.
У РОссии есть только два козыря: "терпение и время" (Кутузов).
Вот уже лето на исходе. Укра скоро начнёт выть. А за ней и ивропа.
Пока достаточно Крыма. Это эталон как жила бы Укра при вступлении в ТС.

[Демосфен]

Сообщение от Ласкер

Вопрос относительно мобилизации. Возможна ли мобилизация, если нет военного положения?

Де-юре, мобилизация предусматривает наличие военного положения, де-факто - как видишь, бывает и без него.

Среди юристов поднимался этот вопрос. Объясняется всё тем, что в случае введения военного положения МВФ может приостановить кредитование.

[Valencia]

Демосфен, а уже были какие-то прям поступления? Ну в смысле деньгами

[Бижу]

Сообщение от Демосфен

Среди юристов поднимался этот вопрос.

А для уклонистов это не аргумент в суде? Если окажется, что их всё же преследуют.

[Демосфен]

Сообщение от Valencia

Демосфен, а уже были какие-то прям поступления? Ну в смысле деньгами

Уже было несколько траншей. Благодаря им удалось более менее укрепить курс гривны и уменьшить инфляционные процессы.

Сообщение от Бижу

А для уклонистов это не аргумент в суде? Если окажется, что их всё же преследуют.

Так точно. При необходимости вплоть до Европейского суда.
Но исходя из такой трактовки и используется термин ЧАСТИЧНОЙ мобилизации (немножко беременна). Мол, это полная мобилизация может применяться лишь при военном положении.

[perevozchik]

Сообщение от Демосфен

Уже было несколько траншей. Благодаря им удалось более менее укрепить курс гривны и уменьшить инфляционные процессы.

Транш был до конфликта, потом МВФ "включил заднюю" (на войну денег не дали). Укрепили курс гривни, это даже не смешно...напечатали. Инфляция с каждым днем растет, посмотри на цены.

[pois]

Сообщение от perevozchik

Транш был до конфликта, потом МВФ "включил заднюю" (на войну денег не дали). Укрепили курс гривни, это даже не смешно...напечатали. Инфляция с каждым днем растет, посмотри на цены.

Гиперинфляции однако не наблюдается.
Как было в России в тысячи раз.
Мне странно это.
Наверное не проводят ельцынских "ряформ"

[Демосфен]

Сообщение от perevozchik

Укрепили курс гривни, это даже не смешно...напечатали. Инфляция с каждым днем растет, посмотри на цены.

Отнюдь. Не стоит ТАК сгущать краски.
Курс гривни с середины весны изменился лишь на 1 гривну. С 11,25 до 12,25 за доллар США (причем последние 40 копеек поднялись лишь за эту неделю).
Всего с момента февральских событий курс гривни упал с 8,05 до 12,25.
Можешь свериться с данными НБУ.

Сообщение от perevozchik

Транш был до конфликта, потом МВФ "включил заднюю" (на войну денег не дали).

На войну никто денег и не просил (по крайней мере официально).

В апреле между Украиной и МВФ была достигнута договоренность о кредите на общую сумму в 17,01 миллиардов долларов.
Первый транш в размере 3,2 миллиардов долларов произошел в мае.
Следующий транш в размере 1,4 млрд. долларов планируеется на конец августа. Если верить МВФ, первичные условия уже выполнены, со стороны Украины внесены соответствующие поправки в Налоговый Кодекс и бюджет.

Сообщение от pois

Гиперинфляции однако не наблюдается.

Соглашусь с пойсом.
Гиперинфляция - первый признак того, что включили машинку для печати денег. Такого пока не наблюдается.

[Ласкер]

Сообщение от Демосфен

Де-юре, мобилизация предусматривает наличие военного положения, де-факто - как видишь, бывает и без него.

У вас это сейчас сплошь и рядом.((

Сообщение от Демосфен

Среди юристов поднимался этот вопрос. Объясняется всё тем, что в случае введения военного положения МВФ может приостановить кредитование.

А кто-то еще надеется, что будут кредиты?

[Леман]

Сообщение от pois

Это эталон как жила бы Укра

Просил бы тебя не искажать название моей страны парень. Я украинец до мозга костей и мне очччень неприятно. Ты мне очччень напоминаешь наших бесноватых орущих - раша...

[perevozchik]

Сообщение от Демосфен

Можешь свериться с данными НБУ.

Не знаю как в Киеве, у нас в какой банк не зайдешь, доллары хрен купишь. Данные НБУ, это курам на смех.

Договоренность была, только транша нету! Министр финансов заявлял, что в казне нет денег на АТО и вдруг появились! Где взяли? Ясень пень, напечатали) А кризис не за горами, не успеют оглянутся.