Украина, развитие ситуации

[Демосфен]

Сообщение от Фантом

Демосфен, скажи пожалуйста, как в народе у вас видят перспективы АТО? Победные сводки вам сообщают? Мне и наших и ваших жаль. Воистину - братоубийственная война... Но, это - объективная реальность.

К сожалению, нам о ходе АТО известно не более чем вам.
Информацию приходится собирать по кускам (картам, отчетам и т.д.). Каждый день нам сообщают о том, как сжимается очко кольцо вокруг Донецка и Луганска. Можно бы и не поверить, но Гиркин сам это подтверждает. Если поступления вооружения будут приостановлены (контроль над границей), то, по моему мнению, АТО может быть закончено за месяца два. Не исключается, что в самый "ответственный" момент может пожаловать "миротворческий" контингент северного брата. И тогда ситуация затянется на года. Так что сами, как по ромашке, сидим и гадаем.

[Че]

Сообщение от Демосфен

А эти типа второго сорта???

ну не тянут Кабо-Верде, Албания и папуасы к примеру на Канаду, не тянут

[Бижу]

Сообщение от Демосфен

то, по моему мнению, АТО быть закончено за месяца два.

Ого... Я думала, что быстрее, гораздо быстрее. Но я вообще пессимистка, я не ожидала даже того, что а) Котыч выберется живым из Славянска и б) что Новороссия вообще так долго сумеет продержаться.

Так что "чудеса случаются". И порой даже размножаются.))

[Демосфен]

Сообщение от Че

ну не тянут Кабо-Верде, Албания и папуасы к примеру на Канаду, не тянут

И Китай такой незаметный, да? Куда уж ему до Федеративных штатов Микронезии

[Че]

А Китай вообще вне вопроса. Это маленькая такая планета прилепленная к нашей.

[Вега]

Сообщение от Островок

Убийственен российский триколор на фото одной из машинок. Это чтоб никто не перепутал

Если России нужно было скрыть поставку вооружения, она что бы делала?
Если бы России нужно было подставить Украину своими танками, каким-то образом переправленных через границу, она что бы делала?
Если бы Украине нужно было подставить Россию какими-то танками, она что бы делала?
Поразмыслив над этими вопросами, можно попробовать найти ответы по поводу российских флагов.

[Демосфен]

Сообщение от Бижу

Я думала, что быстрее, гораздо быстрее.

Донецк - город миллионник. Луганск - город полумиллионник. Невзирая на образ кровожадности украинской армии, вокруг этих городов еще долго будут бегать с бубном. Лобовая аттака кроме огромных жертв и потерь ничего не даст.
Не удивлюсь, если будет найден вариант по типу Славянска - к примеру, дадут свободный коридор до территории РФ. Типа "правительство" в изгании. Украина получает города, РФ - рычаг давления.
Я не думаю, что повторится опыт Ирландии. Иначе бы уже были теракты.

[Tresor]

Сообщение от Демосфен

Украина получает города, РФ - рычаг давления.

Россия в этом случае получает "головную боль" в виде никому ненужных амбиционеров.

И так будет, судя по всему.
Впрочем, у меня розовых очков по поводу Новороссии и не было, честно говоря.

[Бижу]

Сообщение от Демосфен

Лобовая аттака кроме огромных жертв и потерь ничего не даст.

То есть то, что обстреливаются и бомбятся с воздуха жилые кварталы, это ещё не "лобовая атака"? А что тогда она?

[Демосфен]

Сообщение от Tresor

Россия в этом случае получает "головную боль" в виде никому ненужных амбиционеров.

Тут такой флеш-рояль разложился, что мнение общественности вряд ли кого-то будет интересовать среди сдающих карты.

Сообщение от Бижу

То есть то, что обстреливаются и бомбятся с воздуха жилые кварталы, это ещё не "лобовая атака"? А что тогда она?

Когда в город пойдет пехота, которую будет прикрывать тяжелая техника.

[Фантом]

Сообщение от Демосфен

Когда в город пойдет пехота, которую будет прикрывать тяжелая техника.

В городе, обычно, всё наоборот. Зачистки пройдут перед входом техники. Иначе пожгут с верхних этажей.

[Демосфен]

Сообщение от Фантом

В городе, обычно, всё наоборот.

Опыт войн подсказывает, что тяжелая техника в пределах города неэффективна из-за своей малой маневренности. Поэтому годится для огневой поддержки и, если она высокоточная, для подавления долговременных огневых точек.
Поэтому изначально, как правило, в центр города сбрасывает десант, который наводит "шороху", а затем подходит пехота под прикрытием тяжёлой бронетехники.

Но это лирика. За всем этим стоят человеческие жизни. С обеих сторон.

[Фантом]

Сообщение от Бижу

То есть то, что обстреливаются и бомбятся с воздуха жилые кварталы, это ещё не "лобовая атака"? А что тогда она?

Подготовка.

[лида]

Сообщение от Tresor

Возможно.
Но кто бы отпустил Крым без крови?!..
В 1991-м году правительство Кравчука вполне серьёзно обсуждало возможность начала войны из-за Крыма, когда там народ не пожелал жить с Украиной - он позже признавался в телеинтервью.

Спикер Госдумы Сергей Нарышкин обвинил Украину в насильственном присоединении Крыма в 1991 году. «По сути именно тогда, 23 года назад, была осуществлена аннексия Крыма, правда мирная, но это была действительно аннексия», — сказал Нарышкин, выступая в Госдуме, передает РИА Новости.
Политик напомнил, что еще в январе 1991 года в Крымской области прошел референдум о передаче Крыма Украине. Против этого проголосовало 93 процента жителей полуострова при явке 81 процент. По словам Нарышкина, насильственное присоединение Крыма к Украине стало возможным, в частности, из-за безответственности ряда российских политиков:
В Беловежской Пуще.Кравчук Ельцину: «А как с Крымом будем поступать?».Ельцин: «Да забирай»( из интервью Сергея Хрущёва-сына Никиты Сергеевича Хрущёва)

Кстати, Украина получила «подарок» в виде Крыма именно по случаю 300-летия присоединения Украины к России.

[Фантом]

Сообщение от Демосфен

Поэтому изначально, как правило, в центр города сбрасывает десант, который наводит "шороху", а затем подходит пехота под прикрытием тяжёлой бронетехники.

Да. У танков мал угол возвышения ствола. Не могут вблизи стрелять по чердакам. У БМП с этим лучше, но недостаточен калибр.

Сообщение от Демосфен

из-за своей малой маневренности.

И уязвимости. В верхней проекции.

[Вега]

Сообщение от Демосфен

27 из 251.
И?

И не стоит так шарахаться от федерализации, коль вполне развитые страны вполне спокойно с этим живут. Это не так страшно, как вам рассказали.
Впрочем, вряд ли уже возможна федеральная Украина.

[Фантом]

Сообщение от Демосфен

Но это лирика. За всем этим стоят человеческие жизни. С обеих сторон.

Да. Лучше начали хоть бы непрямые переговоры. Всё равно ведь придётся...

[pois]

Сообщение от Вега

И не стоит так шарахаться от федерализации, коль вполне развитые страны вполне спокойно с этим живут. Это не так страшно, как вам рассказали.
Впрочем, вряд ли уже возможна федеральная Украина.

Федерализация основывается на УВАЖЕНИИ других субъектов, чего не наблюдается на Украине.
Наблюдается лютая враждебность.
Поэтому или едина или руина.

[Вега]

Сообщение от Демосфен

Донецк - город миллионник. Луганск - город полумиллионник. Невзирая на образ кровожадности украинской армии, вокруг этих городов еще долго будут бегать с бубном.

Мне сегодня сообщили местные жители, что многих городов уже нет в принципе. И их не восстановить.

[Фантом]

Сообщение от pois

Наблюдается лютая враждебность.

Вполне обычная для гражданской войны.

Сообщение от Вега

Мне сегодня сообщили местные жители, что многих городов уже нет в принципе. И их не восстановить.

Гады... ВСЕ... Не хочу с ними жить на одной планете.