Мироотношение

[oleg]

Что будет, то и скушаем. Какие у нас варианты?

[Танцующая]

не кушать? Почему такой пессимизм? Вдруг это будет прекрасно?

[oleg]

тем более скушаем Это не пессимизм, это мироотношение: принимать мир таким как он есть и пытаться при любом раскладе минимизировать издержки и получить максимальную выгоду. Вот такая духовность получается.

[Оксана]

Мир таким, какой он есть, лучше всего принимает амёба, мгновенно реагируя на его изменения и ни капли не рефлексируя по поводу, например, длины собственных ложноножек. Хотя... что мы знаем о духовном мире амёб?

На мой взгляд, духовность и осознанность могут как сосуществовать, так и быть независимы друг от друга. Есть бездуховные люди, тем не менее, отлично себя осознающие. Равно как и высокодуховные личности, но не от мира сего. А у большинства так, серединка на половинку с уклонами в сторону одного или другого.
Так что, противопоставлять эти два понятия бессмысленно. На мой, опять же, взгляд.

[полуэкт]

Сообщение от Танцующая

Но должен прийти новейший завет. И дать нам следующую мораль. Что ж это будет...

Что-то типа ницшенского "бога нет" и "сильному мораль не нужна". Танцующая - у тебя дар поднимать сложнейшие, глобальные темы. И все как бы между прочим, по-семейному: посидим, пивка попьем, заодно судьбы мира порешаем... класс!.
Мой взгляд. Осознанность - вообще важнейшая характеристика деятельности человека. Подразумевает критическое и творческое (оригинальное) мышление, научное мировоззрение, полную ответственность за свои действия, ниспровержение авторитетов. Низкая степень степень осознанности проявляется в религиозном или мифологическом мировоззрении, в стереотипном поведении и мышлении, в фатализме. Духовность никак не соотносится с понятием осознанности, поскольку она лишь обозначает склонность личности отдавать нематериальным ценностям приоритет перед материальными. Эти понятия в разных плоскостях, независимы друг от друга. Поскольку, говоря о духовности, мы оперируем только оценочными критериями, то в любом множестве личностей мы найдем точку отсчета и две крайности в области + и - бесконечности, и все, что между ними. Отсюда невозможно вообще говорить о важности духовности. Ибо она относительна, она есть всегда, а "духовные" люди так же необходимы обществу, как и "бездуховные". Они две естественные грани одного явления. Не могут быть духовными все, как и наоборот, бездуховными.
Осознанность от нулевой точки отсчета пойдет только в одну модальность, в плюс, а закончится где-то в области 100 %, то есть она конечна. Оценка степени осознанности происходит на уровне конкретной личности от 0 до абсолютной осознанности (как у Будды, наверное).

[Надежда]

Много лет подряд для меня уважение в интернете было архиважной составляющей общения среди людей с людьми. А потом.. Отношение изменилось. Улетучилась поверхностность общения и я стала всматриваться в себя внимательнее и в тех кто меня на тот момент времени окружал, в своих собеседников. И.. Ужаснулась. Цинизм и равнодушие - как защита от неуважительного отношения и бессовестности. *Вижу всё!* - это начало конца. Лучше было бы не видеть и не знать. Цинизма, кривляния, отсутствия стыда и совести. Эксперимент по познанию себя в самопознание и совершенстве мне к сожалению удался. Зачем? Грустно. Причём тут Бог и духовность? Вы где то видели духовность без наличия сознания? Человек живёт без сознания? Нет. А его духовность это комплекс вечных ценностей. Нравственность, мораль, нормы поведения людей в обществе. Этика поведения в целом.. Гадости? А зачем? Мотивируйте хоть один достаточный мотив для совершения гадостей? Я про вирт. В реале таких каверз не увидеть. Там есть глаза собеседника. И он рядом.

Осознанно творить гадости? А зачем? Вот вам и вся совесть в духовности. Или же двойные стандарты? Ага, я с этой собеседницей буду совестлива,отношение к ней будет уважительным, а вот с той не обязательно.. Потому что она не умеет себя поставить. Хм.. Градация? Мы с вами в вирте. И та, к которой можно относится *наплевательски* вовсе этого не заслуживает. Она равноценна и равноправна. Но.. Это почему то не так. Поэтому эгоцентризм ей в помощь. И совесть её будет спать спокойно. *Каков привет, таков и ответ!*) Знаете такую поговорку? Ну вот да.

[Танцующая]

Сообщение от полуэкт

на уровне конкретной личности от 0 до абсолютной осознанности (как у Будды, наверное).

вот Будду я бы приводила в пример как личность равную 100% по духовному уровню...
А осознанность это что то вроде - я вот сейчас плюну Марьванне под дверь - и понимаю как это мне аукнется через 10 лет, когда сын Марьванны женится на моей дочке.
Способность к анализу. Видеть связи этого мира....Как то так.

[Надежда]

Сообщение от полуэкт

"сильному мораль не нужна".

Глупости. Сильным станет тот кто придерживает норм морали. Аморален - слаб. И дурственное поведение не оправдывается трусостью. Он слабее любого слабого от этого.

Сообщение от полуэкт

Духовность никак не соотносится с понятием осознанности, поскольку она лишь обозначает склонность личности отдавать нематериальным ценностям приоритет перед материальными. Эти понятия в разных плоскостях, независимы друг от друга.

Категорически не согласна с вашим мнением.)

[Танцующая]

Сообщение от Надежда

*Вижу всё!* - это начало конца. Лучше было бы не видеть и не знать

кстати только про это хотела написать. Как же страшно жить, если видишь все пути, к которым приведут взмах крыла бабочки...
Ну а по поводу

Сообщение от Надежда

Нравственность, мораль, нормы поведения людей в обществе. Этика поведения в целом..

нравственность и этика дамы переменчивые...Живи Вы, Наденька, на востоке - были б счастливы, если муж 4ю жену в дом приводил....

[Надежда]

Сообщение от Танцующая

Как же страшно жить

Нет. Вовсе не страшно жить. Жить надо переучиваться и жить по другому. Но это тоже не страшно. Это опускает необходимость лебезить. Комплиментить обыденность. Которая вовсе незаслуженна и бахвальства во мнимом успехе можно не замечать.


Живи я на Востоке? Менталитет был бы другим. Восточной женщины. И только..)

[червонец]

Сообщение от Оксана

Мир таким, какой он есть, лучше всего принимает амёба, мгновенно реагируя на его изменения и ни капли не рефлексируя по поводу, например, длины собственных ложноножек. Хотя... что мы знаем о духовном мире амёб? На мой взгляд, духовность и осознанность могут как сосуществовать, так и быть независимы друг от друга. Есть бездуховные люди, тем не менее, отлично себя осознающие. Равно как и высокодуховные личности, но не от мира сего. А у большинства так, серединка на половинку с уклонами в сторону одного или другого.
Так что, противопоставлять эти два понятия бессмысленно. На мой, опять же, взгляд.

Круто.

[Надежда]

Сообщение от Оксана

Хотя... что мы знаем о духовном мире амёб?

А хочешь узнать? Амёбы ещё бывают ну оооочччень упрямы.. Терпеливы.. А потом вдруг бац и.. Хватит! И уплывают такие.. Плывут, плывут оттуда.. Из того мира крайне неуютного.. Который так вдруг сильно изменился климатическими условиями.. Одна вода.. Вместо сути Мира..

Пора спать, да? Я в полшестого только проснулась, выспавшись.. Оксана не обращай на меня внимания, я дуркую, но не злобно же. Да?)

[Островок]

Есть две позиции: осознанность бытия и осознанное бытие.
Одно – аналитическое состояние, второе – духовное. Вы о котором?

[Надежда]

Сообщение от Островок

Есть две позиции: осознанность бытия и осознанное бытие.
Одно – аналитическое состояние, второе – духовное. Вы о котором?

Про оба)

[червонец]

Сообщение от Островок

Есть две позиции: осознанность бытия и осознанное бытие.
Одно – аналитическое состояние, второе – духовное. Вы о котором?

Изображение

Я тут писал, зачёркивал, стирал, потом опять писал. И всё это были умные мысли (поверьте нА слово)...
И всё ж не такие умные как, у тебя - Островок. И как, у тебя, Оксан - тоже...
Блин, в общении с женщинами, я редко чувствую себя ущербным. Но тут... чувствую себя именно этим самым...И как это ни странно, но от этого я почему-то испытываю кайф... Гы

[полуэкт]

Сообщение от Танцующая

вот Будду я бы приводила в пример как личность равную 100% по духовному уровню...

Пожалуй, да. Даже никто в голову не приходит в качестве примера осознанности, из известных людей. У Бижу мне часто видится это качество.

[Островок]

Сообщение от червонец

И всё ж не такие умные

А не суть. Потому что ответ - в различении этих двух состояний, главное, у себя. Для этого умных мыслей и не надо. Ты - различаешь. Можно много рассуждать, примеры приводить... А что от этого изменится, если не видеть разницы между:

- ты понимаешь, что ты делаешь?

и

- ты понимаешь, чтО ты делаешь (творишь)?

[червонец]

Сообщение от Островок

- ты понимаешь, что ты делаешь?

ты понимаешь, что ты делаешь
ты понимаешь, что ты делаешь
ты понимаешь, что ты делаешь
ты понимаешь, что ты делаешь

Типа так что ли?...

[Островок]

Сообщение от червонец

Типа так что ли?...

Второй вариант - осознанное бытие - будет так:

Сообщение от Островок

ты понимаешь, чтО ты делаешь (творишь).

[Бижу]

Сообщение от Островок

Второй вариант - осознанное бытие - будет так:

Может, чуть понятнее окажется "сотворяешь" (или "создаёшь"), не?