Украина, развитие ситуации

[Гаер Ди]

Попалась статья интервью с Вассерманом. Его прошлый прогноз касательно неизбежности гражданской войны в Украине оправдался. Очень не хочется, чтобы оправдался и этот.

В очередной раз будет проделан тот же трюк, что и в 2008 году

- Насколько я могу судить, обстановка на Украине сейчас на грани очень большого перелома. Во-первых, началась откровенная драка между основными соучастниками государственного переворота в Киеве: Коломойским и Порошенко.

Во-вторых, Порошенко, судя по всему, получил задачу уничтожить Новороссию не позднее Дня независимости бывшей Украины (24 августа). А если это ему не удастся, то организовать совместно с Румынией (использующей Молдавию в качестве пушечного мяса) нападение на Приднестровье.

Второй фронт сможет на какое-то время отвлечь народ от первого фронта. В Приднестровской Молдавской Республике по договору между нею и Молдавией находятся российские миротворцы. Нападение на них должно дать такой же эффект, какой дало нападение на российских миротворцев в Южной Осетии 8 августа 2008 года.

С одной стороны, это абсолютно обязывает Российскую Федерацию применить надлежащие силовые меры к преступникам, открыто нападающим на российских граждан. С другой стороны, это служит замечательным формальным предлогом для Запада объявить Российскую Федерацию безусловным агрессором.

В очередной раз будет проделан тот же трюк, что и в 2008 году, когда показали кадры грузинских «Градов», обстреливающих деревни вокруг Цхинвала, но объявили это обстрелом грузинского города Гори российскими бойцами.

Статья полностью.

[Граф]

Не думаю...если там стоят Лебедевцы...они уничтожат всю армию Укров не переходя границы и не заводя движков танков.
Просто расстреляют их как мишени на учениях.

[УмНик]

Сообщение от Граф

А вот мне интересно....хочу прямой ответ от Умника со компанией. Вот прекращается огонь... и Непризнанные республики становятся федеративным составляющим Украины....полная копия Чечни. Ты Умник был бы рад?
Или веришь в победу до полной капитуляции?

Я думаю, что огонь прекращён не будет до полного освобождения всей территории Украины. Никаких "Чечней" и "Приднестровий" на территори Украины не будет. Прекращение огня возможно только в одном случае. Сепаратисты сдаются. Кто уходит в Россию, кто попадает под амнистию, кто под суд. Насколько мне известно позиция руководства Украины по этому вопросу не менялась.

[Светлана]

Сообщение от УмНик

Я думаю, что огонь прекращён не будет до полного освобождения всей территории Украины.

От несогласной с Киевом части населения Украины, видимо.

[УмНик]

Возможное нападение Украины на Приднестровье даже сложно комментировать. Вассерман, конечно, знает много, но много знать и быть умным, не одно и то же. Впрочем, может ему было поручено озвучить такую версию. А из этого следует, что скоро возможны провокации в том регионе. Причём отнюдь не со стороны Украины. Нам и своих забот хватает.

Сообщение от Светлана

От несогласной с Киевом части населения Украины, видимо.

Это твоё мнение. Моё, несколько иное. От тех, кто мешает части населения Украины нормально жить в своей стране.

[Граф]

Ну что ж....ответ исчерпывающий. Стоит ли спорить в этой теме.
У нас олигархи ,которых мы в 91ом, так же как сейчас вы привели к власти, тоже были очень жадными...но менее кровавыми.

[ADv]

Вопрос сейчас самый животрепещущий - какие части ВСУ еще не задействованы в карательных операциях и смогут усилить ударную группировку?
Для начала состав сухопутных войск ВСУ на сегодняшний момент:

Нажмите для просмотра целиком

Механизированные и танковые войска:
1-я отдельная танковая бригада 8 АК, пгт. Гончаровское Черниговская обл.;
17-я отдельная танковая бригада 6 АК, г. Кривой Рог Днепропетровская обл.;
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
128-я отдельная горно — пехотная бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
169-й учебный центр «Десна» Сухопутных войск пгт. Десна Черниговская обл.;
19-я ракетная бригада — г. Хмельницкий. Часть центрального подчинения Командования Сухопутных войск;
11-я артиллерийская бригада — г. Тернополь, 13 АК;
26-я артиллерийская бригада — г. Бердичев, 8 АК;
55-я артиллерийская бригада — г. Запорожье, 6 АК;
15-й полк реактивной артиллерии — г. Дрогобыч, 13 АК;
107-й полк реактивной артиллерии — г. Кременчуг, 8 АК;
27-й полк реактивной артиллерии — г. Сумы, 8 АК.
25-я отдельная воздушно-десантная бригада — пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
79-я отдельная аэромобильная бригада — г. Николаев, Болград;
80-я отдельная аэромобильная бригада — г. Львов, Черновцы;
95-я отдельная аэромобильная бригада — г. Житомир;
28-й отдельный учебный аэромобильный батальон 169 НЦ — пгт. Десна, Черниговская обл.).
Теперь отделяем мух от котлет.
Части учебные:
169-й учебный центр «Десна» Сухопутных войск пгт. Десна Черниговская обл.;
28-й отдельный учебный аэромобильный батальон 169 НЦ — пгт. Десна, Черниговская обл.).
Артиллерийские подразделения приданы другим бригадам для усиления. Частично разбиты в боях наравне с другими.
Танковые бригады разбросаны по фронту (по 1–2 роты) являясь ударными частями в наступлении.
Части разгромленные в предыдущих боях:
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
Один батальон разбит внутри Южного котла. Два других разбиты 12—14 августа в районе Саур-Могилы. Остатки объявлены «дезертирами» и ждут своей участи в районе Мелитополя.
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
Два батальона разгромлены в районе Красного Луча (начало-середина августа). Один пока воюет
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
Полностью разгромлена в Южном котле (начало августа). Остатки (около 400 чел.) объявлены дезертирами и разбросаны по разным местам (чтобы не мозолили глаза)
79-я отдельная аэромобильная бригада — г. Николаев, Болград;
Разгромлена в Южном котле (начало августа). Остатки (около 400 чел.) выведены к месту дислокации
Части, которые понесли значительные потери в недавних боях:
25-я отдельная воздушно-десантная бригада — пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
Один батальон разгромлен в районе Шахтерска (начало августа). Другой батальон разгромлен в районеМариновки-Кожевни несколько дней назад.
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
Часть сил разгромлена в Южном котле (начало августа).
95-я отдельная аэромобильная бригада — г. Житомир;
С первых дней в боях. Постоянно несет потери. Наверное сейчас самая боевая часть ВСУ. Один из батальонов участвовал в прорыве на Красный Луч. С потерями сумел отойти. Остальные части сейчас воюют в районе Донецка-Дебальцево, являясь основной «пехотой» ударного кулака
Теперь собственно о «котлетах».
В сухом остатке имеем:
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
Пока относительно свежая. Правда она считалась «резервной». Насколько она сейчас боеспособна в техническом плане вопрос. Учитывая тот факт, что по мобилизации часть комплектовалась одесситами идеологическая мотивация бригады под вопросом (может потому пока в резерве и держат).
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
На Луганском фронте. Один батальон в районе Харькова. Тоже вопрос с идеологическим настроем (укомплектована харьковчанами)
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
Понесла значительные потери под Славянском и во время боев на подступах к Донецку. Сейчас костяк группировки хунты на северном и западном фасе Донецкого фронта. Боеспособность в следствие понесенных потерь частично снижена.
128-я отдельная горно — пехотная бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
На Луганском фронте.
80-я отдельная аэромобильная бригада — г. Львов, Черновцы;
В оперативном окружении в районе Лутугино-Луганский аэропорт.
Итого ПЯТЬ относительно боеспособных бригад.(Остальное или уничтожено или втянуто в бои и уже основательно потрепаны.) Одна из которых сейчас в окружении. С двумя другими есть вопросы по «идеологии». Четвертая потрепана и потому пока в наступлении не участвует.
Из 12 бригад «пехоты»:
4 разгромлены и полностью выведены из зоны боев.
3 понесли значительные потери.
1 понесла значительные потери и наступательный потенциал ограничен
1 в окружении
2 последние из идеологически неблагонадежных регионов
Вопрос кто-то еще надеется на победу на Донбассе? На основании чего? Кто ее обеспечит???
Кто-то еще удивлен тому, что в бой введены все «добровольческие» части, спешно переброшенные батальоны ТО (некоторые на фронт сразу с колес).
А чем воевать на Молдавском фронте? Бандами ПС? Про Крым я вообще уже молчу. Интересно там сейчас кроме погранцов кто-то есть?

Отсюда.

Германия, вслед за Финляндией, отказала в военной помощи Украине.

[Светлана]

Сообщение от УмНик

Это твоё мнение. Моё, несколько иное. От тех, кто мешает части населения Украины нормально жить в своей стране.

Это и их страна тоже, просто они иначе видят её гос. устройство, способы её дальнейшего существования и пути развития.
Тоже - обычные люди, но - с противоположной точкой зрения.
Обычное дело для гражданской войны. Белые, красные, !зелёные" и так далее.
Грустно всё это.

[Ласкер]

Нет ощущения, что конфликт искусственно затягивается? Страна обескровлена, нет ни финансовых, ни людских ресурсов. Что с такой страной делать? Люди устали, истерической радости уже не чувствуется, в ЕС никто не рвется, еще месяц или два и все захотят, чтобы все закончилось ЛЮБОЙ ценой. И тут огласят цену. Интересно какую?

[Martin]

Ласкер, Вы о какой стране написали ?

[Ласкер]

Сообщение от Martin

Ласкер, Вы о какой стране написали ?

Название темы ни о чем не говорит??))

[ADv]

Сообщение от Ласкер

Нет ощущения, что конфликт искусственно затягивается?

Естественно. Чем дольше будет конфликт, тем большее преимущество получат ополченцы. Динамика ситуации на их стороне: Украина сваливается в экономическую и идеологическую пропасть. Главное, чтобы мирное население в Новороссии не стало жертвой гуманитарной катастрофы. Результат уже понятен, но важно минимизировать потери среди мирного населения. Именно для этого и направлен гуманитарный конвой. И, надеюсь, не последний.

[Ласкер]

Сообщение от ADv

Естественно. Чем дольше будет конфликт, тем большее преимущество получат ополченцы. Динамика ситуации на их стороне: Украина сваливается в экономическую и идеологическую пропасть. Главное, чтобы мирное население в Новороссии не стало жертвой гуманитарной катастрофы. Результат уже понятен, но важно минимизировать потери среди мирного населения. Именно для этого и направлен гуманитарный конвой. И, надеюсь, не последний.

Т.о. затягивание конфликта невыгодно Киеву, но именно Киев настаивает на продолжении военных действий. Это мне не понятно.(

[Светлана]

Сообщение от Ласкер

Это мне не понятно.(

Попытка удержать власть любой ценой, думается мне. В неё входят и жизни несогласных с Киевом людей, так же, как и Киев, с оружием в руках отстаивающих иную точку зрения на власть и свободу.

[Граф]

Сообщение от Ласкер

Т.о. затягивание конфликта невыгодно Киеву, но именно Киев настаивает на продолжении военных действий. Это мне не понятно.(

Мало ли что кому не нравиться...чёрный ушастый дядя сказал прыгать, вот и прыгают. Главное чтоб кошелёк Президента исправно наполнялся. Он там у Янки старые броне-жилеты по цене танков покупает.

[Че]

Сообщение от УмНик

Я думаю, что огонь прекращён не будет до полного освобождения всей территории Украины. Никаких "Чечней" и "Приднестровий" на территори Украины не будет. Прекращение огня возможно только в одном случае. Сепаратисты сдаются. Кто уходит в Россию, кто попадает под амнистию, кто под суд. Насколько мне известно позиция руководства Украины по этому вопросу не менялась.

Вешать будете?

[ADv]

Сообщение от Ласкер

Т.о. затягивание конфликта невыгодно Киеву, но именно Киев настаивает на продолжении военных действий. Это мне не понятно.(

Знаешь, есть такая позиция: "После нас хоть потоп". Вот Киев сейчас именно это и демонстрирует. Плюс амбиции, плюс неконтролируемые вооруженные формирования. Выбора нет. Они либо продолжат до "победного конца", либо сядут по-полной. Про преступников говорят: "вооружен и очень опасен", подразумевая, что им нечего терять: "пан или пропал". Законы морали тут не действуют. Именно поэтому "Град", фосфорные боеприпасы, баллистические ракеты, разрушение инфраструктуры. Только Новороссия это не Сербия, да и открытая агрессия США невозможна.

[Ласкер]

Учитывая, что киевская верхушка принимает решения не сама, то в удержании власти в их руках вообще никто не заинтересован, есть интерес довести страну до ручки, а потом бери ее как хочешь..

[Че]

Как будут развиваться события я не знаю, а чем закончится вполне понятно. Самых укропатриотичных тихо-тихо перестреляют, а у прочих хата с краю.

[ADv]

Сообщение от Ласкер

довести страну до ручки

К сожалению, это уже неизбежно. Украина, как единое государство перестало существовать. Теперь только вопрос в том, чтобы выйти из ситуации с минимальными человеческими жертвами.