Украина, развитие ситуации

[perevozchik]

Сообщение от Poker Face

меня это фото долго не отпускало

Меня это, уже никогда не отпустит.

[лида]

Сообщение от ADv

Мы здесь продолжим? Или все-таки вернемся к Украине?

Вернёмся...
Контроль над юго-востоком Украины важен для Киева, в первую очередь, из-за месторождений сланцевого газа. По данным ФРГ, они составляют 5578 млрд. кубометров.

На разработку месторождений претендуют западные компании В Славянске, который находится в центре Юзовского месторождения, в последние годы неоднократно проходили акции протеста против этих планов.

Экологов беспокоят последствия применяемой при добыче сланцевого газа технологии гидроразрыва. Вопрос утилизации вредных веществ в ходе разработки месторождений сланцевого газа ещё не решен ни в одной стране мира, отмечают эксперты. По данным СМИ, значительное число стран, включая Чехию, Нидерланды, Францию, отказались от разработок подобных месторождений на своих территориях.
http://rusnovosti.ru/news/336026/

[Poker Face]

Сообщение от perevozchik

Меня это, уже никогда не отпустит.

мне нельзя смотреть такие фото. все, что касаемо детей вообще.

[лида]

Сообщение от Poker Face

меня это фото долго не отпускало

Нажмите для просмотра целиком

И это в центре Европы..ХХ1 век...жуть

[ADv]

Про российскую оппозицию сообщения перенесены в тему "Хочу жить в правовом государстве".

[Mursi]

#10899 - интерпретационный бред.

[ADv]

Сообщение от Mursi

#10899 - интерпретационный бред.

Да мне тоже не верится. Но Тымчук перлы не хуже отмачивает.

[adrenalin]

Сообщение от Инна

Разница есть. Гос-во в любой момент может эту скидку отменить. А договор не с ним, а с Газпромом.
Вот они и хотели скидку от Газпрома, а не от гос-ва.

Поясни. Маржа государства прописана в договоре между Нафтогазом и Газпромом? Где она фигурирует в цене? В каких документах?

Сообщение от Mursi

#10899 - интерпретационный бред.

Не веришь, что такое возможно? А могла ли ты поверить, что такое могло случиться в Одессе 2 мая?

[Инна]

Сообщение от adrenalin

Поясни. Маржа государства прописана в договоре между Нафтогазом и Газпромом? Где она фигурирует в цене? В каких документах?

Это называется "таможенная пошлина")

Сообщение от adrenalin

За это выступают участники "марша мира"?

Вот неплохая статья, тезисно объясняющая суть газового конфликта:

http://inosmi.ru/sngbaltia/20130418/208224836.html

Если в двух словах, то на сегодняшний день между Россией и Украиной по газу действуют межправительственные соглашения, а не коммерческие договора. Которые хоть и заключаются, но таковыми не являются, поскольку отягощены полит. условиями, типа базирования российского флота в Севастополе. Какое отношение имеет Газпром или Нафтогаз к этому вопросу? Политическое давление безусловно надо исключить, причём с обеих сторон. Украина тоже любит пошантажировать.
Тойсть, речь всего лишь о том, чтобы перевести газовый вопрос исключительно в коммерческую плоскость, чтобы цена на газ не зависела от того, с какой ноги встал тот или иной президент, или от их личных взаимоотношений.

[adrenalin]

Сообщение от Инна

Это называется "таможенная пошлина")

Так. А кто платит российскому государству таможенную пошлину? Газпром. Так при чем здесь Украина? Нафтогаз платит цену, указанную в договоре. А будет ли платить с нее пошлину Газпром своему государству или нет украинцев не касается. Или я не прав?

[Светлана]

Сообщение от Инна

Тойсть, речь всего лишь о том, чтобы перевести газовый вопрос исключительно в коммерческую плоскость, чтобы цена на газ не зависела от того, с какой ноги встал тот или иной президент, или от их личных взаимоотношений.

ППКС.

Сообщение от adrenalin

А будет ли платить с нее пошлину Газпром своему государству или нет украинцев не касается. Или я не прав?

Зависит от внутренних законов о пошлинах в Украине и в России. С пошлин тоже идут отчисления на социалку. Украина может спросить только своих газовщиков - отчисляют ли она на социалку в Украине.

[Вега]

Сообщение от Инна

Тойсть, речь всего лишь о том, чтобы перевести газовый вопрос исключительно в коммерческую плоскость, чтобы цена на газ не зависела от того, с какой ноги встал тот или иной президент, или от их личных взаимоотношений.

Ага. А долю государства подарить Америке - почти половину стоимости Газпрома

[Инна]

Сообщение от adrenalin

Или я не прав?

В договоре указана базовая цена. Не помню точно, вроде 485 долларов. И указана скидка в 100 баксов за счёт таможенной пошлины. Пошлина - вещь скользкая. Исключительно на совести гос-ва. Оно может и запретительные пошлины установить. Я так понимаю, Киев опасается, что через пару месяцев эту пошлину вернут взад, и им придётся платить полную сумму.

[adrenalin]

Сообщение от Инна

Вот неплохая статья, тезисно объясняющая суть газового конфликта:

Ты чего-нибудь поняла из данной статьи? Все в общих словах, ни одного примера из конкретного контракта. В обычаях украинских СМИ. То автор утверждает

На самом деле нет коммерческого контракта по газу между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом».

То признает его наличие

Подавая иск в Административный суд Киева к правительству и ФГИ, Станислав Батрин исходит, очевидно, из того, что в подписанном 2009 г. между газовыми монополистами двух стран документе, который считается коммерческим газовым контрактом, имеется, так называемое, арбитражное предостережение, то есть пункт 8.2, который предусматривает передачу споров между сторонами «контракта» для решения Арбитражного института Торговой палаты города Стокгольм.

Коммерческий контракт есть на самом деле. Я его где-то даже скачивал. Если надо будет - отыщу. Конечно, правительства государств меж собой могут договариваться об особых условиях. Что ж такого?
Но как раз в мае 2014 г. все межгосударственные оговорки были сняты, и цена определялась только коммерческим контрактом. Укажите мне, что конкретно не понравилось правительству Украины? С маржой экспортной пошлиной, по-моему, мы разобрались. Она не влияет.

Сообщение от Инна

В договоре указана базовая цена. Не помню точно, вроде 485 долларов. И указана скидка в 100 баксов за счёт таможенной пошлины.

Что-то я даже не могу сочинить такую фразу в договоре, которая могла бы изменить величину скидки.
"Предусмотрена скидка, равная величине таможенной экспортной пошлины". Нет, не пойдет. Если пошлина = о, то и скидка = 0.
"Базовая цена $385 плюс экспортная пошлина". Если пошлина = о, то цена $385. Бред. Так в договорах не пишут.
Может ссылка какая-нибудь есть?

[Инна]

Сообщение от adrenalin

Ты чего-нибудь поняла из данной статьи?

Тезисно изложены принципы соглашения.
Мне вполне достаточно для понимания механизма.
Может где-то есть и более пространное объяснение и полный текст всех договоров, но это ты уж сам ищи, я не настолько заинтересована в этом вопросе.

Сообщение от adrenalin

Укажите мне, что конкретно не понравилось правительству Украины?

Скидка за счёт пошлины. Они хотели более низкую базовую цену от Газпрома + пошлина

Это официальная версия)

[pois]

Готовится второе Приднестровье. Так я понимаю.

[Mursi]

Жизнь в буферной зоне.
С сайта самообороны:

Добрый день, выдают гуманитарную помощь (курицы, на руки 2 курицы, они живые). На машине написано Привет от Беса. (с)

[ADv]

Twitter

n_tropeshko - это девушка, с которой я встречался в Крыму (да и в Москве тоже). Сейчас она вернулась в Луганск.

0

__________________
#Zамир #НетНацизму

[ADv]

#Луганск, продолжение.

Twitter

Twitter

0

__________________
#Zамир #НетНацизму

[Letizia]

АDv, спасибо за интересную информацию. Надеюсь всё у твоей знакомой будет хорошо