Украина, развитие ситуации

[Фантом]

Сообщение от Вега

Т.е. сделаны в России и присланы Россией - так?

Сделанных в России на Челябинском Уралвагонзаводе танков Т-72 на украине предостаточно. Они остались на её территории после отделения от СССР по соглашению сторон. Россия вывела с Украины только ядерное оружие, да ещё несколько кораблей, пл и стратегических бомбардировщиков Ту-160 и Ту-22М были угнаны с украинских аэродромов в Россию своими экипажами, не захотевшими служить Украине. А танки, которые на момент раздела находились на Украине - все остались на месте.

В данном случае почему сгоревшие танки называют российскими? Они имеют элементы модернизации, проводившейся Россией для своего устаревшего оружия уже после распада СССР. Украине эти машины (по заявлению экспертов, не по моему ) не продавались и не дарились.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Они имеют элементы модернизации

Иии?..

[Фантом]

Сообщение от Вега

показать разницу в модификациях

Вегуль, разницу чего с чем ты желаешь увидеть? Между Т-72 и Т-72Б? Частично это можно увидеть по фото в моём сообщении. При том что основные различия в приборном оснащении...

[ADv]

Сообщение от Фантом

При том что основные различия в приборном оснащении...

То есть, по сгоревшим останкам не получится точно узнать основная это версия или модернизированая на российских заводах?

[Фантом]

Сообщение от ADv

То есть по сгоревшим останкам не получится точно узнать основная это версия или модернизированая на российских заводах?

Лёш, ты с Вегой толкаете меня в дебри, в которых я не айс. Мои знания по части приборного оснащения, как это ни жалко признавать - весьма поверхностны. И у меня нет желания их увеличивать путём прочёсывания инэта.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Лёш, ты с Вегой толкаете меня в дебри, в которых я не айс.

Ай, молодца! С такой уверенностью утверждать, свято верить Рейтеру и в результате обломс
Ладно, я уже спросила в нужном месте. Надеюсь, ответят что-то адекватное.

[Фантом]

Сообщение от Вега

свято верить Рейтеру

Я не то что бы склонен очень доверять оценке экспертов, привлечённых Рейтерс. Просто знаю что есть достаточно людей, которым достаточно одного взгляда на фото, что бы определить принадлежность танка, вплоть до года выпуска и номера заводской партии. А уж о различиях в модификациях они могут рассказывать часами. Не пропустят ни одного болтика, устанешь слушать. И если они не опровергают эту информацию, то...

Сообщение от Вега

в результате обломс

Мне тебе врать, это только всё окончательно усложнить для себя.

Сообщение от Вега

ответят что-то адекватное.

Грубиянка.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Грубиянка.

Это слово не по отношению к тебе было, а по отношению к тем другим
Может там тоже не окажется людей

Сообщение от Фантом

которым достаточно одного взгляда на фото, что бы определить принадлежность танка, вплоть до года выпуска и номера заводской партии.

Фантом, а почему в русскоязычном варианте Рейтера этой статьи я не нахожу?
http://ru.reuters.com/

[pois]

Сообщение от Фантом

имеет определённый мировой вес и авторитет.

Не бери меня на авторитет.
Пустая картинка от этого содержанием не наполнится.

[Вега]

Фантом, мужики сомневаются.
Ибо

по обгорелым остовам смогли определить состав радиоэлектронного оборудования внутри машины (основное отличие модификаций)? Крутые спецы, что тут скажешь.

[Фантом]

Сообщение от Вега

Фантом, а почему в русскоязычном варианте Рейтера этой статьи я не нахожу?

Я тоже искал там перевод, но не нашёл. Показалось немного странным. Но так как ты писала что Интернет правят, может поэтому?

Есть ссылка на эту статью Рейтерс на русском языке. Правда на Дожде, если тебе интересно.

Сообщение от Вега

Фантом, мужики сомневаются.

Вега, ответь, ты и правда собираешься провести собственное раследование прадивости информации Рейтерс? Если да, то я постараюсь помочь изо всех сил.

Сообщение от pois

Не бери меня на авторитет.

Йес, сэр.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Есть ссылка на эту статью Рейтерс на русском языке. Правда на Дожде

Ха-ха!
Это супер информация!
Фантом,

Сообщение от Фантом

Вега, ответь, ты и правда собираешься провести собственное раследование прадивости информации Рейтерс? Если да, то я постараюсь помочь изо всех сил.

Дык уже же

[Фантом]

Сообщение от Вега

Ха-ха!
Это супер информация!

Таки, люди просто продублировали информацию от Рейтерс на русском языке. Но я рад что тебя насмешил.

Сообщение от Вега

Дык уже же

Вот у меня есть (с просторов интернэта) пара фото Т-72 на Украине.



Под этим был комментарий что это российский едет по Луганску.




А под этим что это из румынской поставки Украине.

Сама можешь увидеть что на верхнем фото на скулах башни "российского" имеются элементы динамической защиты в виде уголков. Они есть и на фото сгоревшего танка. Это, скажем так - самый заметный внешний элемент модернизации.

На "румынском" их нет. Там только элементы динамической защиты брони в виде прямоугольных коробочек (со взрывчаткой внутри).

[Вега]

Фантом,
берём Вики и читаем про разницу Т-72, Т-72Б, Т-72БМ, Т-72Б1

Т-72Б (объект 184; 1985) — модернизированный вариант танка Т-72А с комплексом управляемого вооружения 9К120 «Свирь», динамической защитой «Контакт», двигателем В-84 и СУО 1А40, замена пушки 2А46 на пушку-пусковую установку 2А46М.

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

Т-72Б2 «Рогатка» (также Т-72БМ по другим документам; объект 184М) — модификация с модернизированным орудием 2А46М5, повысившим точность огня; также установлено устройство для повышения точности стрельбы артиллерийского вооружения, многоканальный (визирный, дальномерный, тепловизионный каналы и совмещённый с ними канал для наведения управляемых ракет) прицел наводчика «Сосна» производства белорусского ОАО «Пеленг» оснащен тепловизионной камерой второго поколения французского производства CATHERINE фирмы Томсон-CSF, на танке установлена ВДЗ модульного типа «Реликт», новый двигатель В-92С2 мощностью 1000 л. с., кроме того танк оснащен и вспомогательной силовой установкой (ВСУ), системой электромагнитной защиты, обеспечивающей защиту от противотанковых мин с магнитными взрывателями.

Т-72Б1К (объект 184К-1) — командирский вариант танка Т-72Б1. Отличался наличием дополнительной навигационной аппаратуры, КВ радиостанции и автономным агрегатом питания.

Теперь осталось показать на картинке те детали и определить модель танка

Сообщение от Фантом

Сама можешь увидеть что на верхнем фото на скулах башни "российского" имеются элементы дополнительного бронирования в виде уголков. Они есть и на фото сгоревшего танка.

После такого экскурса по страницам Рейтера осталось доказать, что сгоревший танк сгорел на Донбассе.

Фантом, не будем тянуть за уши то, что никак не тянется

[Фантом]

Сообщение от Вега

Теперь осталось показать на картинке те детали и определить модель танка

Твоя картинка некорректна. Если хочешь определять - то вот.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Твоя картинка некорректна.

Она с Вики и подписана. Я ни при чём

Сообщение от Фантом

Если хочешь определять - то вот.

Уши есть. Но это Т-72, которых полно на Украине

[pois]

Сообщение от Вега

После такого экскурса по страницам Рейтера осталось доказать, что сгоревший танк сгорел на Донбассе.

И тот что "едет по Луганску".... как определить, что это именно Луганск?
По анализу бетонки?
Таких фоток в инете полно...безадресных. Можно и Гонолулу написать вместо Луганска.

[Вега]

Фантом, гляди, тут уши есть?

YouTube

#t=46

[Фантом]

Сообщение от Вега

это Т-72, которых полно на Украине

Основной танк Т-72БА (фото С.В.Андреева, г.Самара, 9 мая 2008 г.)

Как я и предположил (выше), элементом российской модернизации является "Встроенная динамическая защита "Контакт-5" на лобовой верхней части корпуса Т-72БА".



Прям "близнецы", правда?




А вот фото украинского. Где сходство?



Т-72Б ВС Украины в учебном центре "Десна", 2011 г.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Прям "близнецы", правда?

Осталось доказать, что картинка с Донбасса и Нуланд даст тебе печеньку