 |
|
18.11.2014, 20:32
|
#981
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Цитата:
Сообщение от Инна
признающий Православное христианство основой национальной духовной культуры
|
Здесь перегнули немного.
|
Согласен.  Получается, что ежели этнически русский станет, к примеру, мусульманином (по каким-либо личным побуждениям) то автоматически перестанет быть "русским"?
|
|
|
18.11.2014, 20:33
|
#982
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Это христианский сайт - что другого они могли написать?
|
Это фактически государственная позиция)
Кто только ни принимал участия в составлении этой "декларации")
По ней я, кстати, не русская. Потому как агностик)
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
18.11.2014, 20:37
|
#983
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Если глянуть на двух самых ваших главных вождей, тогда да, ты права. Именно в прямом!)
|

Только ты не путай "низкорослый" и "плюгавый", ага?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
18.11.2014, 20:37
|
#984
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Согласен.  Получается, что ежели этнически русский станет, к примеру, мусульманином (по каким-либо личным побуждениям) то автоматически перестанет быть "русским"? 
|
Да тут и переходить никуда не надо. Любой атеист, автоматически, не русский.
|
|
|
18.11.2014, 20:39
|
#985
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Инна
По ней я, кстати, не русская. Потому как агностик)
|
Я по ней вообще неизвестно кто
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
18.11.2014, 20:40
|
#986
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Это фактически государственная позиция)
|
Докажи, пожалуйста, фактами. Видимо, я что-то упустила.
Цитата:
Сообщение от Инна
Кто только ни принимал участия в составлении этой "декларации")
|
Кто?
|
|
|
18.11.2014, 20:40
|
#987
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Из Декларации русской идентичности.
|
И до православия русские себя русскими считали, и в эпоху атеизма. При атеизме, правда, больше было иванов, родства не помнящих, чем в иные периоды. Но и среди совеЙских весьма много патриотов России было, неверие не помешало. Так что православие - важная характеристика, но не обязательная. ИМХА моя, ессно.
Хочется авторам, чтоб непременно православие жило.
|
|
|
18.11.2014, 20:44
|
#988
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Потому как агностик)
|
Некоторые агностики верят в бога. Просто он не персонифицирован.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Любой атеист, автоматически, не русский.
|
Ну да.
|
|
|
18.11.2014, 21:14
|
#989
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
|
Просто некачественная формулировка.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.11.2014, 21:17
|
#990
|
Постоянный участник
|
Хотя бОльшая часть населения Земли исповедует другие религии, культура современного мира основана на христианских принципах. Именно они определяют что хорошо и что плохо, и именно они объединяют человечество.
В христианстве же есть два направления - католичество и протестантство. Православие это разновидность католичества, отличающаяся от него почти исаключительно тем, что не подчиняется Папе. Теоретические различия настолько малы, что я даже не возьмусь внятно изложить разницу. Пониманию человека который не занимается этим специально она почти недоступна.
Слово "православный" в определении следует понимать шире - христианский, но не признающий главенства Запада (Рима). "Христианский" тоже не следует понимать буквально, больше подходит то, что я изложил чуть раньше - "основаный на христианских ценностях". Все это можно включить в определение, но оно станет корявым и малопонятным.
Зрите в корень, господа. Зря что ли гражданин Прутков для вас старалсся.
|
|
|
18.11.2014, 21:44
|
#991
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
|
Господа, учите матчасть  А именно - выступление Путина на Валдае послушайте. Там всё сказано.
Цитата:
Для россиян, для России вопросы «Кто мы?», «Кем мы хотим быть?» звучат в нашем обществе все громче и громче. Мы ушли от советской идеологии, вернуть ее невозможно.
Нажмите для просмотра целиком
Приверженцы фундаментального консерватизма, идеализирующие Россию до 1917 года, похоже, также далеки от реальности, как и сторонники западного ультралиберализма. Очевидно, что наше движение вперед невозможно без духовного, культурного, национального самоопределения, иначе мы не сможем противостоять внешним и внутренним вызовам, не сможем добиться успеха в условиях глобальной конкуренции.
...
Мы также понимаем, что идентичность, национальная идея не могут быть навязаны сверху, не могут быть построены на основе идеологической монополии. Такая конструкция неустойчива и очень уязвима, мы знаем это по собственному опыту, она не имеет будущего в современном мире.Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое. Это главный аргумент в пользу того, чтобы вопрос идеологии развития обязательно обсуждался среди людей разных взглядов, придерживающихся разного мнения о том, что и как нужно делать с точки зрения решения тех или иных проблем. Нам всем: и так называемым неословянофилам, и неозападникам, государственникам и так называемым либералам – всему обществу предстоит совместно работать над формированием общих целей развития. Нужно избавиться от привычки слышать только идейных единомышленников, с порога, со злобой, а то и с ненавистью отвергая любую другую точку зрения. Нельзя даже не перекидывать, а пинать будущее страны, как футбольный мяч, окунувшись в оголтелый нигилизм, потребительство, критику всего и вся или беспросветный пессимизм. А это значит, что либералы должны научиться разговаривать с представителями левых взглядов и, наоборот, националисты должны вспомнить, что Россия формировалась именно как многонациональное и многоконфессиональное государство с первых своих шагов, и что, ставя под вопрос нашу многонациональность, начиная эксплуатировать тему русского, татарского, кавказского, сибирского и какого угодно еще любого другого национализма и сепаратизма, мы встаем на путь уничтожения своего генетического кода. По сути, начинаем уничтожать сами себя.
...
Россия – как образно говорил философ Константин Леонтьев, – всегда развивалась как «цветущая сложность», как государство-цивилизация, скрепленная русским народом, русским языком, русской культурой, Русской православной церковью и другими традиционными религиями России. Именно из модели государства-цивилизации вытекают особенности нашего государственного устройства. Оно всегда стремилось гибко учитывать национальную, религиозную специфику тех или иных территорий, обеспечивая многообразие в единстве. Христианство, ислам, буддизм, иудаизм, другие религии – неотъемлемая часть идентичности и исторического наследия России в настоящей жизни ее граждан.
...
Однако идентификация исключительно через этнос, религию в крупнейшем государстве с полиэтническим составом населения, безусловно, невозможна. Формирование именно гражданской идентичности на основе общих ценностей, патриотического сознания, гражданской ответственности и солидарности, уважения к закону, сопричастности к судьбе Родины без потери связи со своими этническими, религиозными корнями – необходимое условие сохранения единства страны. Как политически, идейно, концептуально будет оформлена идеология национального развития – предмет для широких дискуссий, в том числе и с вашим участием, уважаемые коллеги. Но глубоко убежден в том, что в сердце нашей философии должно быть развитие человека, развитие моральное, интеллектуальное и физическое. Еще в начале 90-х годов Солженицын говорил о сбережении народа после тяжелейшего ХХ века как о главной национальной цели. Сегодня нужно признать, полностью переломить негативные демографические тенденции пока и нам не удалось, мы только немного отступили от опасной черты утраты национального потенциала.
...
К сожалению, в истории нашей страны ценность отдельной человеческой жизни часто была невелика. Слишком часто люди оставались лишь средством, а не целью и миссией развития. У нас больше нет не только права, но и возможности бросать в топку развития миллионы людей. Нужно беречь каждого. Именно образованные, творческие, физически и духовно здоровые люди, а не природные ресурсы или ядерное оружие, будут главной силой России этого и последующего веков.
Роль образования тем важнее, что для воспитания личности, патриота нам нужно восстанавливать роль великой русской культуры и литературы. Они должны быть фундаментом для самоопределения граждан, источником самобытности и основы для понимания национальной идеи.
|
Ну и т.д.
Где здесь о превосходстве(!) русских в мире, как намекали давеча, или об исключительности православия в России?
|
|
|
18.11.2014, 21:50
|
#992
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Господа, учите матчасть 
|
Увы, большинство учит только мат. И то часть.
|
|
|
18.11.2014, 21:54
|
#993
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
|
Цитата:
Сообщение от Че
Увы, большинство учит только мат. И то часть.
|
Зато не жалеет жизнь на прочтение всякого жёлтого бреда.
Но он так мил сердцу! Швабода слова!
|
|
|
18.11.2014, 22:26
|
#994
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Докажи, пожалуйста, фактами.
|
Эта декларация была выработана на Всемирном русском народном соборе И хоть он и проходит под эгидой патриархии, тем не менее это
Цитата:
"...крупнейший российский общественный форум. Он существует с 1993 года, на протяжении этих лет он является общественной площадкой и местом встречи людей, которые, независимо от политических взглядов, объединены единой целью — заботой о настоящем и будущем России, играет немалую роль в формировании гражданского общества.
В его заседаниях традиционно принимают участие представители всех ветвей власти, лидеры общественных объединений, высшее духовенство традиционных религий России, военачальники и военнослужащие Вооруженных сил Российской Федерации и представители других силовых ведомств РФ, преподаватели и студенты крупнейших учебных заведений страны, деятели науки и культуры, делегаты русских общин из ближнего и дальнего зарубежья, многочисленные представители молодежи.
|
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
18.11.2014, 22:30
|
#995
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
|
Инна, слова президента я уже привела - это официально. Представители чего угодно могут участвовать где угодно по своим индивидуальным предпочтениям. Надеюсь, ты разницу понимаешь.
Поэтому согласиться с твоим утверждением -
Цитата:
Сообщение от Инна
Это фактически государственная позиция
|
не могу, уж, извини.
|
|
|
18.11.2014, 22:42
|
#996
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
|
Вега, мало ли что говорят политики... увы.
Да и эта декларация тоже мало что значит. Это же не закон.
Но это вполне определённая тенденция. В рамках поиска "национальной идеии" и "духовных скреп")
На прошлом форуме пытались дать определение "россиянину", в этом году ограничились "русским человеком") Не получилось, видно, загнать в рамки гражданина нашей многонациональной и многоконфессиональной страны))
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
18.11.2014, 22:42
|
#997
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Че
культура современного мира основана на христианских принципах. Именно они определяют что хорошо и что плохо, и именно они объединяют человечество.
|
И разъединяют. Христиане также охотно между собой воевали, наплевав на все принципы, что вряд ли они уступают в этом политикам. Есть религии более миролюбивые, буддизм, например (и сходные с ним), хотя приверженцы этих религий тоже нашли место и время для войн. так что об объединении на основе религий я бы повременила.
|
|
|
18.11.2014, 22:45
|
#998
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
|
Цитата:
Сообщение от Инна
принимают участие представители всех ветвей власти, лидеры общественных объединений
|
и они все согласились с этой декларацией.
Гос-во же не только президент. К тому же, ничего в нашей стране без его молчаливого согласия не происходит. Наверняка и текст этой декларации с ним согласовывали. Чтоб не подставиться ненароком инициативой))
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
18.11.2014, 22:49
|
#999
|
Постоянный участник
|
Не религии, речь идет о морали. Представь что сохранилась мораль древнего Рима, или того хуже Карфагена.
Цитата:
Сообщение от Инна
Не получилось, видно, загнать в рамки гражданина нашей многонациональной и многоконфессиональной страны))
|
Почему так жестко? Не удалось осознать, определиться
|
|
|
18.11.2014, 22:50
|
#1000
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Инна
и они все согласились с этой декларацией.
|
Ты с ней согласна? Если нет - вырабатывай свою или просто наплюй, живи как живется. Мало ли как люди развлекаются. Я про этот конгресс, или он там называется, только вот от тебя услышал.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:02.
|