Совок

[Че]

Сообщение от perevozchik

Не, стоп! После столыпинской аграрной реформы, Россия была в тройке лидеров по продаже зерна.

Истинно так. Но повторю цитату:

Министр финансов Вышеградский говорил о том. что непомерные объемы экспорта зерна привели в 1911 г. к голоданию 32 млн. крестьян, которые вынуждены были питаться лободой.

Просто так, по воле нескольких социалистов революции не начинаются.

[pois]

Сообщение от Че

Именно в самых образцовых хозяйствах для их работников самая поганая жизнь. Подозреваю что судьба этих помещиков в период смуты оказалась незавидной.

Про колхоз Кирова скажу так: такого позорного сельского хозяйствования как у ВАС трудно себе представить. Это ВЫ и не хотели работать, паразитируя на Совсоюзе. И именно ваши колхозники "не смели выбрать" толкового председателя, поскольку тогда, глядишь, работать бы пришлось.

Кстати, теперь. без коммунистов, он процветает?

А этот пост - сплошное выдумывание и подмена.
Помещиком был князь Львов. Судьбу знаете.
Лично был свидетелем как колхозники хотели выбрать своего, но райком упорно протаскивал своего пришлого.
Несколько собраний признали недействительными. Накал ругани простых колхозников с инструкторами из райкома трудно передать на интеллигентном форуме. Потом мужико по одному вызывали в сельсовет и находили к каждому "индивидуальный подход". Выбрали-таки пришлого, тот разворовал как и предыдущие чужие, а его не тронь! Номенклатура.
А со своего бы спросили.
И какой смысл напрягаться работать на такое начальство? Которое всё разворует-развалит?
Че.
Ты начитался всякого-разного. А я из реальной жизни привожу реальные примеры.
Потом ты обвинил советских труженников в лени. Это в нелёгком сельскохозяйственном труде. Это про-коммунистски? Я правильно понял? А Партия всегда права.
Тогда почему сельское хозяйство всю историю было больной темой у коммунистов?
Вдруг все стали ленивыми? А на кулаков старались. Я правильно понял?

[Че]

С чего бы мне знать князя Львова? А вообще странное у вас было место. У нас про такие страсти-мордасти и не слыхивали. Да, в тех местах явно не хватало представителя товарища Сталина с наганом.

Сельское хозяйство до Хрущева больным местом не было совершенно. Да и вообще про него больше разговоров, чем и проблем и решений вместе взятых. Хлеб стоил копейки, им скотину кормили, и мясо было вдосталь, но не по той цене, которую хотели горожане. Шоколадка стоила 1.20 а кило Докторской 2.10, куда уж дешевле. В деревнях, правда, с колбаской был напряг, но я еще помню как обжирался в этой самой деревне, безо всякой колбасы. Ходили по гостям увидел люстру из бисера, она меня тогда поразила. Не так уж плохо жила деревня, не считая ароматов и грязи.

А при Совке, в условиях непрерывной борьбы с Америкой-Европой и попыткой поддержать союзников а Азии, Африке и Южной америке какого-то особого изобилия быть не могло. Это тоже надо понимать. А сейчас что изменилось в с/х? В лучшую сторону вроде бы ничего, стоны не стихают, но никаких фатальных проблем как не было, так и нет.

Да, Россия зерно импортирует, но 98% мукомольной пшеницы поставляет Казахстан, вполне в границах СССР. Это, конечно, считается импортом, но очень "не очень". Молоко свое, масло свое, яйца свои. Мясо только пока ввозят и рыбу, но тут может многое переменить нынешний кризис.

[perevozchik]

Сообщение от Че

Министр финансов Вышеградский

Так Вышеградский не коммунист и даже не социалист.
Он всегда был против экспорта, а на момент этого комментария (про голод 1911) и вовсе не был в правительстве.
Откуда у него такие сведения, может из либеральных газет?

[Че]

И что, если не социалист то его мнение не имеет значения?
В правительстве он не был, но в системе был. Свои источники у него, я думаю, были.
Скоро святки, можно будет вызвать его дух и спросить. Не думаю что его часто беспокоят

[perevozchik]

Может не появится, он жеж духовного звания, для них это западло

[Че]

Ну да! Постоянно являются то одному, то другому, даже сами, без спроса.
А уж если обратиться к нему "товарищ"...

[Че]

Хотелось документов и фактов? Пожалуйста.
Поскольку критическое мышление кривовато, напоминаю что число сидящих, число арестованных и число осужденных это разные вещи

[Бижу]

Сообщение от Че

Да, Россия зерно импортирует

Как это? Правда, что ли? А что тогда через нас вывозят? За последние годы федеральная трасса напрочь угроблена зерновозами, её всю вспучило волнами, которые иногда просто срезают грейдером, чтобы легковушки пузом не застревали, потому что это уже не лечится от таких нагрузок... По обочинами стояли сотни и тысячи автомобилей с прицепами, перекособоченных от непомерной нагрузки, до тех пор пока в пригороде не отсыпали пару перестоечных терминалов и не стали их загонять туда штрафами.

А ты говоришь "импортирует"?

[Flos]

YouTube

[Че]

Зерно бывает очень разное, и в наших широтах некоторые сорта не вызревают. Такое зерно и выращивают в Казахстане, а другие сорта экспортируются. Вермишель например делают из твердых сортов пшеницы, а лапшу из мягких, вкус совершенно другой.

А дороги будут нормальные, Путин недавно сказал что под старые технологии денег больше давать не будут. Начнут, понятно, с федеральных трасс, так что рыдания дураков о дорогах стихнут еще не скоро.

[Че]

Когда беспутный сын Сталина Василий терроризировал своих учителей и школьных товарищей, заявляя: «Я Сталин, и вы не можете меня наказывать», - отец, которому это надоело, схватил его за шиворот и сказал:

«Слушай, ты не Сталин. Даже я не Сталин. Сталин - это советская власть. Сталин - это то, что пишут в газетах, рисуют на портретах».

[Че]

Год заканчивается, завтра все уже будут жить елкой и подарками, так что надо как-то тему закруглить. Поэтому скажу еще несколько слов, прежде чем переходить к бессмертному творению мэтра Оливье.



Я тут довольно схематично описал борьбу Сталина, сведя сложнейшие процессы к единственному толкованию. Пришлось, в один пост много не втолкнешь, ведь чем больше напишешь тем меньше понятно. Так что дополняю.

Сами понятия «Троцкизм» и «Сталинизм» неверны, поскольку сильно персонифицированы. На самом деле шла борьба между интернационалистами и имперцами. Но имперцы (группа Сталина) были едины, и курировались могучей группировкой из числа российской суперэлиты, а интернационалисты курировались разными силами, из-за рубежа, и действовали враздрай. Обычно их делят на «Англия-США-Германия», но внутри каждой страны были как минимум банкиры, промышленники и землевладельцы, интересы которых не совпадали. Даже в этом, тоже простом раскладе, мы имеем девять игроков, не считая российских.

Роднило интернационалистов одно — они все были людьми без собственной страны, потому и интернационалисты. Отсутствие родины как таковой у них компенсировалось крепкими национальными связями, и были они, в силу исторических причин, в основном в финансовой сфере. Этот расклад потом ликвидировали двумя путями — внушив каждому гражданину «наша Родина — СССР» и создав, для самых радикальных и ортодоксальных из евреев, их собственное государство. Громоотвод от новых революций в России.

Но это было делом будущего, а в двадцатых-тридцатых приходилось играть на разногласиях внутри весьма сплоченной группировки интернационалистов. При этом сам принцип интернационализма был главным связующим для империи, и разрушать его было нельзя. В плюсе было то, что проводившие проект Красной Иудеи использовали другие группы втемную, те явно не ведали что творят. Троцкий, к примеру, был прост как пятак — он собирался воевать до последнего солдата, бундовцы крепили позиции среди своих, а представители иностранных диаспор собирались въехать в рай на чужом горбу.

Убрать политическую группировку можно двояко — или ликвидировать группу поддержки, а потом свалить верхушку, или обезглавить движение. В данном случае был выбран второй вариант, поскольку в самых низах уже были свои, и осталось ликвидировать лишь среднее звено. В результате оно оказалось между молотом и наковальней.

Самой сильной была группа Троцкого, против нее и объединили остальных. Самого Троцкого валили очень хитрым ноухау — его не обвиняли в чем-то конкретном, тут бы он оправдался, его обвиняли... в троцкизме. Победив главного, как им казалось, противника, мелочь радовалась бурно, но недолго. Не имея ни защиты сверху, ни поддержки со стороны первичек, она была ликвидирована без кровавых вакханалий, арестами. Просто и эффективно, как кувалдой по голове.

[Че]

Не люблю несколько постов подряд писать. Кажется для этого даже какое-то плохое слово есть.


События осени семнадцатого года много лет называли переворотом, этот факт широко известен. И только с двадцать седьмого, если не ошибаюсь, начали говорить "революция". Это не случайно.

Что там у нас было в двадцать седьмом? Практически похоронили НЭП. Вот когда это сделали, тогда и сказали "гоп", а до этого было вилами на воде писано - переворот у нас был или все-таки революция.

Переворот длился один день, революция - десять лет. А Гражданская закончилось осенью 2001-го, если мне память не изменяет. Это не Франция какая, не Штаты и даже не Китай, это Россия.

[Че]

нихт ферштейн

[ADv]

Сообщение от Че

Не люблю несколько постов подряд писать. Кажется для этого даже какое-то плохое слово есть.

Логорея.

Сообщение от Че

И только с двадцать седьмого, если не ошибаюсь, начали говорить "революция".

А Ленин-то не знал...

Сообщение от Че

А Гражданская закончилось осенью 2001-го, если мне память не изменяет.

Ну, ты сам догадался, что вопрос "с какого перепуга?" возникнет сам собой.

[Tresor]

ADv, дай человеку поюморить, позлословить...
Видишь, у него уже очень хорошо получается и без оппонентов балагурить. Интересно было - как долго протянет без "дровишек" к троллингу...

[pois]

Сообщение от ADv

А Ленин-то не знал... Ну, ты сам догадался, что вопрос "с какого перепуга?" возникнет сам собой.

Чего только ни наапридумывают коммунисты дабы предстать белыми и пушистыми.
Может это у них когда-нюдь и получится... когда вымрут пойсы например. Но ведь и они не вечны.

[Че]

Речи Путина надо слушать. И интересоваться историей русской эмиграции. А еще спросить у Умника когда кончается война, у них там этот вопрос сейчас дюже актуален. Если удастся отвлечь его от идеи "когда Крым вернут" то многое прояснится.

Но отвлечь его от идеи рачьего свиста нелегко, поэтому возьму труд объяснения на себя. Война заканчивается заключением мира или уничтожением одной из воюющих сторон. Yes?

Белая эмиграция уничтожена не была, значит должно быть нечто, со стороны официального главы государства, кто можно однозначно трактовать как заявление о мире. Советская власть ничего подобного не сделала, антисоветская была слишком занята распилами и прочим воровством, и хотя приехать мог кто угодно, мог получить паспорт и где захочет жить, все это было явное не то.

И вот, сижу я на даче, осенью, делать ничего не надо и просто телек смотрю. Там Путин, а значит переключаться бесполезно, кабеля-то нет. Ладно, президент под пиво с карасиками это неплохо, главное рекламы нет. Слушаю.

А он вещает на тему Дня согласия и примирения, или как он там, праздник русского нациста. И говорит - дорогие экс-россияне, велком гоу хоум. Приходите за рюсски паспорт, только в армии отслужите, кому возраст позволяет. Дату я ножичком на косяке вырезать не догадался, но это был то ли 2000, то ли 2001.

Именно этих слов ждали и не дождались те, кто уехал только от войны. Поэтому тот день, когда президент сказал - какие там к черту красные и белые, все мы свои и все счеты забыты, это и есть день официального окончания той войны.

Скажете ерунда? А "цивилизованный мир" так не считает. Третья Пуническая, например, закончилась официальным подписанием мира где-то в семидесятых (20-го века ) заметку в журнале хорошо помню.

Завтра закончу все что хотел рассказать. Сегодня нет, корпоратив. Завтра отдыхаем.

П.С. Пойсы никогда не вымрут, они вечны. И их всегда будут трепать за шиворот.
Ну кто еще так мило заявит, кто КРАСНЫЕ хотят предстать БЕЛЫМИ? Разве что Кличко и Псаки...

[Tresor]

Сообщение от Че

это был то ли 2000, то ли 2001

В 2006 году по инициативе Президента России В.В.Путина была принята Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников.
...

Все бланки и прочая бюрократическая ерунда тоже образца 2006-го года.

Надо признать, что программа рассчитана на экономических беженцев на Запад - на тех, кто не прижился... - и на жителей СНГ. К эмигрантам начала прошлого века она не имеет отношения даже в философском смысле.

Но подтасовщикам всё сгодится.