Правила русского языка - Страница 98

pois · 10.02.2015, 19:25

Цитата:

Сообщение от oleg

садовую клубнику-землянику зовут "виктория"

В Тульской области тоже.
А в Эстонии, да и в Узбекистане смело перерабатывают слова местного языка в русские. И это "сближает народы". Точно так же и эстонцы предпочитают употреблять некоторые слова именно в русском варианте.
Это живой процесс и он живёт, пока живёт народ-носитель языка.

Островок · 10.02.2015, 19:26

Цитата:

Сообщение от oleg

серость?

А то.

А хлеб? Это вообще все хлебо-булочные изделия (и не только). Тем не менее - хлеб в наших краях - это вам не булка.

Для нас "булка хлеба" - это не пойми что. Кто б лекцию прочел...

oleg · 10.02.2015, 19:28

Цитата:

Сообщение от Островок

хлеб в наших краях - это вам не булка

а булка это не батон. Хотя в питере вроде есть ньюансы.

pois · 10.02.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от oleg

а булка это не батон. Хотя в питере вроде есть ньюансы.

Цитата:

Слово заимствовано из французского, где baton – «палка, палочка, жезл». Первоначально батонами называли «палочки из слоеного теста, фаршированные вареной говядиной и др.», «узкие и длинные пряники с цукатами и миндалем» и др.

Отсюда и "батон колбасы"

Бижу · 10.02.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от Ясна

Я всегда это говорю!!!

И я... стараюсь...

Цитата:

Сообщение от Островок

Тем не менее - хлеб в наших краях - это вам не булка. Для нас "булка хлеба" - это не пойми что.

А как надо? Каравай?

Островок · 10.02.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от oleg

булка это не батон

Булка. И батон. Одно и то же у нас в большинстве случаев.

Цитата:

Сообщение от Бижу

А как надо? Каравай?

Надо не занудствовать.

И если не горшком... то как устоялось, так и правильно. Не вижу я никакого криминала в этом.

Цитата:

Сообщение от Бижу

И я... стараюсь..

Чтобы что? Я, зная, какая ягода как называется, тем не менее, в разговоре пойму тебя не сразу правильно, пока не уточнишь. И пойму сразу, о чем речь, если о садовой ягоде скажешь - клубника.

pois · 10.02.2015, 19:39

Цитата:

Сообщение от Бижу

Каравай

И тоже неправильно.

Цитата:

Карава́й — главный свадебный хлеб у славян, большой, чаще всего круглый, который делят на свадьбе для угощения всех её участников. Обычно искусно украшенный. укр. корова́й, болг. крава́й, сербохорв.

Бижу · 10.02.2015, 19:44

Цитата:

Сообщение от pois

И тоже неправильно.

Я догадываюсь, спасибо. Мне же интересно "а как надо?". Если "для нас "булка хлеба" - это не пойми что". Коврига? Ну, как-то же питерцы хлеб называют.

А нам не говорят.

Tresor · 10.02.2015, 19:51

Цитата:

Сообщение от oleg

в немецком языке имеют места такие метаморфозы, споры о том "как правильно говорить". изменения, упрощения

Местные интеллектуалы ведут несильные баталии против "загрязнения" языка. Но в немецком есть высокий немецкий (Ганновер, Гамбург) и различные диалекты, которые никто не правит, считая их нормальными формами языка. Поэтому тут возможны "лОжить" или "звОнить" и вполне уместны, если не с трибуны, где требуются некоторые навыки риторики, чему учат даже в технических ВУЗах, потому что хороший специалист обязан так донести свою мысль, чтобы его все поняли, независимо от их диалектов и уровня развития.

Цитата:

Сообщение от Островок

Не вижу я никакой серости или безграмотности в том

Ты с pois-ом не видишь. Я вижу...
И если какие-то понятия пришли в язык, когда в нём не было ничего подобного, то это естественный процесс. А когда понятие навязывается неграмотными людьми обществу, это уже другойпроцесс.

Цитата:

Сообщение от pois

только такие, как Светлана, держат его в рамках приличия.

За то, что дают Светлане редактировать (судя по образчикам в её "редакторской" теме), главного редактора и хозяев издательства надо облагать высокими штрафами "за содействие вражеским силам в деле оглупления нации".

Островок · 10.02.2015, 19:53

Цитата:

Сообщение от Бижу

А нам не говорят

Хлеб - это изделие с ржаной мукой.
Булка, батон - из пшеничной муки.
Булка - белая, хлеб - тёмный.
Булка хлеба - тогда что?

Я понимаю и никого не поправляю - у вас, а у себя никогда не скажу "булка хлеба" - не поймут.

Бижу · 10.02.2015, 19:55

Цитата:

Сообщение от Островок

Хлеб - это изделие с ржаной мукой.

Вот это новость!

А как же на полках стоит "Мука хлебопекарная пшеничная"??

Tresor · 10.02.2015, 19:56

Цитата:

Сообщение от Островок

Булка хлеба - тогда что?

Наверное, имеется в виду буханка... мне думается.
Кто-то где-то когда-то подменил...

Ясна · 10.02.2015, 19:57

Цитата:

Сообщение от Tresor

нации

Tresor... Это давно межнациональное. *Скорбная, зело скорбная тишина*

Островок · 10.02.2015, 20:02

Цитата:

Сообщение от Tresor

если какие-то понятия пришли в язык, когда в нём не было ничего подобного, то это естественный процесс. А когда понятие навязывается неграмотными людьми обществу, это уже другойпроцесс.

Не все процессы одинаковы. Понятие "хамон" пришло в наш язык вместе с санкциями. И название касалось не любой ветчины, которую производят в Испании, а только той, которую везли наши оттуда - сырокопченого окорока, как нац. продукта. А то, что в Испании это слово обозначает предмет шире, чем сырокопченый окорок - нашим не важно. Им важен именно тот нац. продукт, который теперь не везут. Ветчины всякой у нас немало, а вот хамона - нет. Потому и прижилось. Есть разница между вообще испанской ветчиной и хамоном - для наших. Что здесь навязано безграмотными людьми?

Ясна · 10.02.2015, 20:05

Цитата:

Сообщение от Островок

Понятие "хамон" пришло в наш язык вместе с санкциями.

Нет.

Островок · 10.02.2015, 20:07

Цитата:

Сообщение от Бижу

Вот это новость! А как же на полках стоит "Мука хлебопекарная пшеничная"??

И что? мука хлебопекарная - пекут хлеб, как продукт любой - хлебобулочные изделия - обобщающее название.
А хлеб от булки в повседневности отличается именно добавкой ржаной муки. Для нас хлеб - тёмный. Бывает еще иногда употребление "белый хлеб" - это чаще буханка круглая или кирпичиком, но не батон в этом случае. Чаще всего "купи хлеба" - это купи изделие с ржаной мукой. "Купи батон или булку" - изделие из пшеничной, белой муки.

Цитата:

Сообщение от Ясна

Нет.

Я даже спорить не буду, так и знала, что обязательно вытащат за ушко, дополнить не успела. Это понятно, речь идет о популяризации продукта.

oleg · 10.02.2015, 20:30

Цитата:

Сообщение от Tresor

Но в немецком есть высокий немецкий (Ганновер, Гамбург) и различные диалекты, которые никто не правит, считая их нормальными формами языка. Поэтому тут возможны "лОжить" или "звОнить" и вполне уместны

Ну и где справедливость? Почему русским нельзя того что можно немцам??
грустно одеваю шапку на уши и наливаю черное кофе. А так же ложу словарь на место. Видимо я в душе немец

Светлана · 10.02.2015, 20:32

Цитата:

Сообщение от oleg

рустно одеваю шапку на уши и наливаю черное кофе. А так же ложу словарь на место. Видимо я в душе немец

Тогда почему изъясняешься на "русском неправильном"???

oleg · 10.02.2015, 20:39

Цитата:

Сообщение от Светлана

Тогда почему изъясняешься на "русском неправильном"???

потому что он для меня правильный. на нем говорят большинство людей которые мне близки и родные.

а емец я потому что

Цитата:

Сообщение от Tresor

Поэтому тут возможны "лОжить" или "звОнить" и вполне уместны

pois · 10.02.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от oleg

Почему русским нельзя того что можно немцам??

Вот именно это меня всё время и настораживает.
Всем миром навалились на русских и
"-...поучают, поучают, надоело!!
- Поучаем, поучаем.
- Поучайте лучше ваших паучат" (Буратино)