Эксперименты над детьми - Страница 16

Lady Algiz · 19.02.2015, 14:25

Цитата:

Сообщение от Веяна

И испортить отношения, когда кто-то вынужден отказаться от чего-то не по своей вине.

Мы вынуждены отказаться от любых домашних животных, потому что у одного из членов нашей семьи аллергия. Я очень хотела бы кошку, но портить из-за этого отношения? Скорее, посочувствовать.

Tresor · 19.02.2015, 14:29

Цитата:

Сообщение от Веяна

кто-то вынужден отказаться от чего-то не по своей вине

Где ты нашла это в моей фразе?

pois · 19.02.2015, 14:36

Цитата:

Сообщение от Веяна

Детские обиды они самые долгие.

Сын до сих пор напоминает. А я и не помню ничего. Типа мелочь. Не дал однажды денег. А у него столько планов порушилось. Своих детских.

Веяна · 19.02.2015, 14:37

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Мы вынуждены отказаться от любых домашних животных, потому что у одного из членов нашей семьи аллергия. Я очень хотела бы кошку, но портить из-за этого отношения? Скорее, посочувствовать.

Извини, но для меня это некорректный пример. Аллергия это угроза для жизни. Каким образом отказ от сладкого угрожает жизни?
К тому же легко отказаться от того, чего и нет. И сложней отдать любимицу в чужие руки. На крысиных форумах не редко люди передумывают именно потому, что не могут отдать. Но с крысами проще, они живут мало.
По вашей логики получается, что если завтра мне нужно отказаться от соли и сахара, то и вся семья должна тоже.

Tresor · 19.02.2015, 14:42

Цитата:

Сообщение от Веяна

Аллергия это угроза для жизни.

Диабет тоже может жизни угрожать...

Веяна · 19.02.2015, 14:47

Цитата:

Сообщение от Tresor

Где ты нашла это в моей фразе?

Я смоделировала из описанного тобой. А не написала буквально придираясь к твоим словам.
Одному нельзя сладкому, а так как он не может держать себя в руках, отказывают в сладком обоим детям. Второй ребёнок может почувствовать себя тоже наказанным.
Даже если есть в тихушку от второго, это тоже неприятно. Нельзя упоминать про сладкое, нельзя говорить, что где-то тебя угощали. У моей подруги детства так было.

Цитата:

Сообщение от pois

Сын до сих пор напоминает. А я и не помню ничего. Типа мелочь. Не дал однажды денег. А у него столько планов порушилось. Своих детских.

у меня мама с тёткой в пятидесятилетнем возрасте припоминали друг другу старые детские обидки. На которые порой накручивались уже и более взрослые. Вот так и растёт ком.

Lady Algiz · 19.02.2015, 14:47

Цитата:

Сообщение от Веяна

По вашей логики получается, что если завтра мне нужно отказаться от соли и сахара, то и вся семья должна тоже.

Да. Полагаю, что нам всем будет проще именно так - готовить для всех без соли и сахара, не велика потеря, честно говоря. А желающие могут досолить в тарелке.

Lady Algiz · 19.02.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от Веяна

Одному нельзя сладкому, а так как он не может держать себя в руках, отказывают в сладком обоим детям. Второй ребёнок может почувствовать себя тоже наказанным.

Второму ребенку вполне можно объяснить словами, что к чему.

Tresor · 19.02.2015, 14:51

Цитата:

Сообщение от Веяна

Одному нельзя сладкому, а так как он не может держать себя в руках, отказывают в сладком обоим детям.

Мы обсуждаем другой случай - можно, но... существует попытка ограничения, потому что ребёнок границ не ощущает.
Именно поэтому я привёл пример возможности предоставить всем сладкое.

Веяна · 19.02.2015, 14:53

Цитата:

Сообщение от Tresor

Диабет тоже может жизни угрожать...

ну вот у моей подруги детстве сестра как раз им и болела. При этом несколько раз увозили на скорой. Не помогало. Она всё равно могла наестся конфет. При этом даже если прятали, находила. В плане сахара такой страсти не было. А вот конфеты, пирожные... Это было в доме под запретом. Прошло всё к годам четырнадцати. Тогда она могла съесть одну конфету выделенную матерью и успокоится. Помогли походы по гостям, там сладкое не убирали, но ей не предлагали, так как нельзя.

Веяна · 19.02.2015, 14:59

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Да. Полагаю, что нам всем будет проще именно так - готовить для всех без соли и сахара, не велика потеря, честно говоря. А желающие могут досолить в тарелке.

вам так проще, а в моей семье я себе готовила отдельно. И когда у дочки были проблемы с желудком у неё был свой стол.

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Второму ребенку вполне можно объяснить словами, что к чему.

твой метод хорош, на данный момент и данной семье. Но мир огромен. Когда другой ребёнок вырастит, весь мир также будет ради него от всего отказываться? В какой момент нужно приучать ребёнка к тому, что будет не так?

Tresor · 19.02.2015, 15:12

Цитата:

Сообщение от Веяна

даже если прятали

Так, я об этом и пишу...

Цитата:

Сообщение от Tresor

лучше всего не покупать сладости (конфеты, печенье-пирожные) впрок

...а ты отвечаешь на это...

Цитата:

Сообщение от Веяна

испортить отношения, когда кто-то вынужден отказаться от чего-то

Бижу · 19.02.2015, 15:16

Имхо, такая провокация, как в стартовом топике, может проводиться только с полного согласия ребёнка. И только в форме игры. Не вижу ничего смертельного, если мотивация переведена на ребёнка, раз уж ему потрудились донести осознание вредности. )) Не исключаю, что ему самому это было интересно и он сам же заранее придумывал себе "наказание" в случае невыполнения - для наших детей это была нормальная практика, сводящая на нет возможность маме "поорать".

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Второму ребенку вполне можно объяснить словами, что к чему.

А вот тут не второму ребёнку можно объяснять, а просто разделить все продукты поровну. Всего лишь.

Понятно, что тот, кто от сладкого не фанатеет, тот будет свои пирожные-конфеты есть долго, а сладкожорке придётся воздерживаться, чтобы не слопать "чужое". Ну и договариваться на берегу, что он не будет выклянчивать у других и уж тем более, что другие не станут отдавать ему свою порцию, тогда уж лучше выбрасывать. Заодно и у них сила воли потренируется, чтоб дитю одному не страдать.

Lady Algiz · 19.02.2015, 15:21

А, вот что еще забыла спросить. Наказания обговорили, а поощрения? Ну вот если всё-таки не съест - ему за это что будет?

ADv · 19.02.2015, 15:30

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Ну вот если всё-таки не съест - ему за это что будет?

Как что? Пирожное!

Бижу · 19.02.2015, 15:38

Я при первом чтении сразу вспомнила Ералаш. Ну, помните, как пацанёнок грустно сидит за партой и на Сникерс пялится. Другой его спрашивает - Ты чего делаешь? - Не видишь? Силу воли тренирую!
Потом, не сводя тоскливого взгляда с батончика, достаёт из кармана такой же, съедает и выбрасывает обёртку на гору таких же. ))

Улита · 19.02.2015, 15:43

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

А, вот что еще забыла спросить. Наказания обговорили, а поощрения? Ну вот если всё-таки не съест - ему за это что будет?

Насколько помню, в том эксперименте как раз наказаний не определяли, просто сказали, что нельзя ни в коем случае, а вот в виде поощрения обещали именно такую же сласть позже, даже в двойном размере.
Выводы из эксперимента я уже выше приводила. Это не мое заключение, а официальное.
Там шел разговор о том, что ребенок изначально лжет без зазрения совести, и только в процессе воспитания вырабатывает отношение ко лжи, такое, на какое способен сам воспитатель.

Бижу · 19.02.2015, 15:46

Цитата:

Сообщение от Улита

ребенок изначально лжет без зазрения совести, и только в процессе воспитания вырабатывает отношение ко лжи, такое, на какое способен сам воспитатель.

Какая замечательная фраза!!

Lady Algiz · 19.02.2015, 15:46

Улита, мы о разных вещах сейчас говорим.

Улита · 19.02.2015, 15:51

Наш младший сын болен диабетом 1 типа с 14 лет. Никто в семье понятия до того не имел об этой болезни, даже бабушки- дедушки. При этом заболевании неправильно говорить об отказе всех от сладкого, хотя и это имеет место. Но при падении сахара диабетику нужно моментально съесть что то сладкое или выпить сладкого чаю. Так что вся семья не только отказывается от лакомств, но еще и следит за тем, чтобы сладкое на всякий случай всегда было.
Но, как тут уже кто то говорил, болезнь - случай особый, и сочувствие может вполне заменить силу воли.