Правила русского языка

[Tresor]

Сообщение от УмНик

нужно было писать посерёдке

Прошу обратить внимание на слова "весёлые", "норки", "муравейник".

[УмНик]

Сообщение от Tresor

Прошу обратить внимание

Не. Чистописание, это не моё.)

[Tresor]

Сообщение от УмНик

это не моё

Ой! А как это не моё!!..

[Ясна]

Сообщение от Танцующая

Великий и могучий, жалкий и убогий

А вот всё-таки.

Объясните мне, добрые люди, — вдруг пойму?
Это, натурально, мода до того дошла — что теперь люди, не имея лингвистического образования, могут всё, шо угодно, любую ахинею, нести на языковую тему в СМИ и — якобы — оставаться при этом в рамках приличий? Это нонеча хороший тон?
Ладно, у Задорнова-то — профессия такая — народ веселить. А остальные что? У меня очень кривые лыжи, да?

[Tresor]

Сообщение от Ясна

А остальные что?

Ясна. Каждый имеет право на высказывание своих мыслей и идей. Так же, как и ты, например.
Кто-то свои размышления высказывает, делясь с другими людьми. А кто-то своих размышлений не имеет, поэтому ему остаётся лишь нос воротить. Некоторые знающие люди вступают в полемику - тогда незнающие могут что-то почерпнуть из доводов, приводимых обеими сторонами.

Сообщение от Ясна

люди, не имея лингвистического образования, могут всё, шо угодно

А кулинары-артисты тебя не сильно смущают?..
А священнослужители-актёры?...
Тебе, Ясна, что-то претит в той статье (мне, кстати, тоже кое-что) - ну, так, поделись с народом. Что ж всё нос-то воротить? "Ах, мне не нравится!" Что именно?.. Хотелось бы понять - что создаёт тот аромат, который отталкивает.

[funnyego]

Ясна-сан, насчет моды мне трудно судить, но по поводу названия "Война и мир", имхо, полная ахинея. Читаю такое с недоумением.

[pois]

Сообщение от funnyego

по поводу названия "Война и мир", имхо, полная ахинея. Читаю такое с недоумением.

Нас учительница литературы просветила что за мир имеется в виду в названии романа.
Что мир в смысле общество. Отсюда и слова "миряне", "мирской суд" и из песни ".. пусть осудит мир" то есть осудит общество. Это "Россия, которую мы потеряли", а не"полная ахинея"

[Ясна]

Сообщение от Tresor

что

Да примерно это.

Все ли мнения одинаково ценны

Нужно также особо отметить чрезвычайно важный для дилетантов тезис ценности решительно всех мнений (по любому вопросу).

В качестве исходного здесь берется положение, с которым естественно согласиться: «Всякое мнение имеет право на существование». А далее делается незаметный, но в действительности капитальный, переход к гораздо более сильному тезису: «Всякое мнение не менее ценно, чем любое другое».

При таком постулате оказывается несущественным, изучил ли автор то, что необходимо знать для обоснованного суждения о предмете, и предъявил ли он веские аргументы в пользу своего мнения или просто он очень уверен в остроте своего ума и своей интуиции.

Ну, а писать о языке с кучей ошибок — определённо, быть в трендЕ.

[funnyego]

Сообщение от pois

Нас учительница литературы просветила что за мир имеется в виду в названии романа.
Что мир в смысле общество. Отсюда и слова "миряне", "мирской суд" и из песни ".. пусть осудит мир" то есть осудит общество. Это "Россия, которую мы потеряли", а не"полная ахинея"

Да нет. Ахинея с самим словом - что мешает понимать слово "мир" не узко? Собственная узость? (не Ваша лично, конечно). То есть рассуждения автора оказываются притянутыми за уши.

[Tresor]

Сообщение от funnyego

рассуждения автора оказываются притянутыми

Не могу возразить.
Так же, как не могу согласиться с авторским мнением относительно бедности русского языка.
Но отсутствие у населения навыков к чтению сложных художественных произведений привело к положению, когда у большинства населения, казалось бы часто общающегося (в интернете), язык, тем не менее, обеднён.
Да, и произведений всё меньше и меньше таких...

[Tresor]

Сообщение от Ясна

примерно это.

К Зализняку иногда обращаюсь... Я же не шибко грамотен - приходится обращаться к светочам. Правда, в отличие от Розенталя, у меня нет печатных изданий от Зализняка.

Но я-то спрашивал твоё, Ясна, мнение, а не мнение академика.

[Ясна]

У меня (если коротко) два ощущения от подобных, с позволения, публикаций с выводами космического масштаба (далее по тексту):
- обидно за науку (она здесь вовсе ни при чём, к статейке-то, но за неё почему-то всё равно обидно );
- меня держат за... ( Нет, не так. Есть у Гребенщикова песня с подходящей формулировкой, но я подобной лексикой не пользуюсь.)

Не приходится удивляться, что нередки утверждения, будто гуманитарная наука — не наука. Ну кругом жеж специалиЗты в её области, куда бежать.

[funnyego]

Сообщение от Tresor

Но отсутствие у населения навыков к чтению сложных художественных произведений привело к положению, когда у большинства населения, казалось бы часто общающегося (в интернете), язык, тем не менее, обеднён.
Да, и произведений всё меньше и меньше таких...

Рассуждает о бедности русского языка, сам же и признавая

Меня с детства учили, что русский язык – великий и могучий, а не деле оказалось – зажатый, косный и примитивный. Хотя – чрезвычайно организационно сложный для такой примитивности

А знает ли он, что именно сложностью и логичностью русского языка, тем, что он здОрово развивает мозги, объясняют высокий профессионализм и ум российских-русских программистов в мире И это уже язык в послереволюционной России.

Мне трудно оценивать все изменения, произошедшие за 15 лет, что уже не в России. Заметила обилие заимствованных слов.

О, общение в интернете - это вообще отдельная тема... У нового поколения рождаются новые словечки и аббревиатуры: YOLO - You Live Only Once, до прикола - перевели на латинский по спряжениями (How to Conjugate YOLO in Latin)

[t_d_]

Сообщение от funnyego

То есть рассуждения автора оказываются притянутыми за уши.

Учитывая, что "Мир" и мир" пишутся различно, а у "отнюдь" есть вполне словарные значения, кои неплохо бы узнать перед употреблением слова:

отнюдь
значения слова отнюдь в толковых словарях русского языка:

Толковый словарь Ожегова.

отнюдь
- совсем, никоим образом
Пример: О. не намерен спорить. О. нет [неправильно употреблять без отрицания в знач. нет, нисколько].

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

отнюдь

нареч.
1) Вовсе, совсем, никоим образом (употр. перед отрицанием).
2) разг. Вовсе нет, совсем нет.

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

отнюдь
.
1. нареч., всегда перед отрицанием. Совсем, никоим образом. О.
не намерен спорить.
2. частица. В ответной реплике выражает безусловное
отрицание (разг.). Ты с ним согласен? - О.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

у "отнюдь" есть вполне словарные значения

Это мы когда-то обсуждали.
Есть в значениях его что-то от немецкого "doch". Но лишь что-то... Дохая, немца выражают им бОльший диапазон разнообразных значений. Однако, на мой взгляд, это вовсе не делает немецкий сложнее или разнообразнее.

[Tresor]

Сообщение от Ясна

меня держат

Ясна, я признаюсь - "прицепился" я к тебе сегодня оттого, что ты норовишь всё время смайликоносом покрутить и некое "пфе" высказать, но по существу вопроса оставляешь право другим дискутировать, не вставляя своих собственных размышлений. Эти "пфе" вызывают то самое, что ты вписала себе - снобяка - да, только не столь нежно. Это откровенный снобизм. Прости за прямоту.

[Ясна]

Сообщение от Tresor

не вставляя своих собственных размышлений

Давно взяла за обыкновение.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Это мы когда-то обсуждали.

Да, но дело даже не в этом. Автор и вовсе пишет что:

Вот, например, употребил я намедни словечко «отнюдь», а собеседник меня не понимает. «Что означает это слово?» - спрашивает. А оно ничего не означает! Ну как ему объяснить, что раньше в русском языке была куча слов, которые не имели собственного значения, а служили лишь для придания нужного оттенка смысла сказанному.

Нет бы утрудиться и ради разнообразия хоть какой словарик полистать...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Автор и вовсе пишет что

Это место меня повеселило...

[Tresor]

Сообщение от Ясна

взяла за обыкновение.

Не попробовать ли?..
Умнее казаться буду, может быть.
Да, и ошибок в правописании поменьше станет...