Политические дебаты

[лида]

Сообщение от t_d_

Кого "их"? Отличное от общества мнение могут иметь не только эти категории. Граф Лев Николаевич подойдет? Его взгляды тоже несколько ... отличались от официальной "линии"...

ДА. Отличались. Гуманизмом, а не..ну Вы понимаете

Сообщение от t_d_

Бояться надо не "пятой колонне", а всем, кого таковыми назначат. А на этот счет у нас богатые традиции.

Бояться не надо. Но нельзя допустить, чтобы в который раз разрушить до основания, а затем...
Запад потому сильнее, богаче и благополучнее, что строит новое не на руинах, а продолжает модернизацию на фундаменте предков. Без революционных потрясений. Эволюционно...

[t_d_]

Сообщение от лида

Отличались. Гуманизмом, а не..ну Вы понимаете

Да? т.е. его за гуманизм от церкви отлучили?

[лида]

18 апреля 2015
Кандидат в президенты Польши намерена снять санкции и поехать в Москву

Огурек заявила, что она «абсолютно против» отправки польских войск на Украину в составе возможной миротворческой миссии ООН. Она также призвала снять санкции ЕС против России, потому что «они больше не работают». Если же ее после избрания пригласят в Москву, то она определенно туда поедет
Польша – один из видных членов маленькой, но заметной группы стран ЕС – критиков действий Владимира Путина на Украине, отмечает газета. Противостоят им более умеренные государства, такие как Италия, Греция и Венгрия, которые не хотят вызывать враждебность Москвы из-за тесных торговых связей.
в преддверии выборов 10 мая у Огурек довольно низкий рейтинг, а ее партия – Союз левых демократов (СЛД) – с трудом удерживала влияние, потеряв в 2005 году и президентство, и контроль над правительством. Тем не менее польский политик подчеркивает, что ее мнение разделяет все больше сограждан, которые опасаются нарастающей военной напряженности в регионе.

http://intellegens.ru/forum/newreply...ote=1&p=554779



То есть Огурек надеется поправить свой рейтинг сближением с Россией, опираясь на мнение сограждан, не оглядываясь на ЕС и США. Это становится интересным

[УмНик]

Интересно будет после выборов. Когда выяснится, что рейтинг "не поправился".

Впрочем, она вполне может поехать в Москву. Ей просто надо обратиться в ближайшую турфирму.

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Интересно будет после выборов. Когда выяснится, что рейтинг "не поправился".

А вы побольше своих ноу-хау продвигайте, чтоб проверить, сколько оскорблений Польша ещё схавает проглотит и как после этого в ответ целовать станет.

Признание членов организации "Украинская повстанческая армия" (УПА) борцами за независимость Украины является пощечиной Польше и ее президенту Брониславу Коморовскому, считают члены польской партии "Союз демократических левых". Об этом сообщило агентство Укринформ со ссылкой на Польское информационное агентство.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150413/1058214...#ixzz3XhEisio2

Смотрю, много там недовольных вашей героизацией садистов.

[УмНик]

Вопрос. А чем "Союз демократических левых", отличается от "Союза левых демократов"? Переводом?

[лида]

Сообщение от t_d_

Да? т.е. его за гуманизм от церкви отлучили?

Эта тема-отдельная песня..долгая и не однозначная
Вопрос поставлен не корректно:не за гуманизм отлучили, а он по собственному желанию перестал быть членом Церкви(Решение Синода относительно Толстого — это не проклятие писателя, а констатация того факта, что он по собственному желанию больше не является членом Церкви)

До 15-летнего возраста он соблюдал все каноны Церкви( ходил на воскресные службы, соблюдал молитвенное правило, постился и причащался) С 15-ти лет стал читать философские сочинения, с 16-ти лет перестал ходить в церковь.
К 40 годам Толстой был уже прославленным писателем, счастливым отцом семейства и рачительным помещиком. После 40 лет начинает переживать мучительный духовный кризис, философия и религии представились ему бессодержательными и ненужными.
Он садится за самостоятельный перевод Евангелий с древнегреческого языка.. вычеркнув строфы о чудесах
Спасителя, которого он считал обыкновенным человеком, а Нагорную проповедь сводит к следующим пунктам:
Не противься злу,
не гневайся,
не разводись,
не клянись,
не осуждай,
не воюй
Толстой считал,что в них заключена вся христианская мораль, и на этом основании можно создать
счастливую жизнь на земле-«царство Божие среди людей». Сущностью же учения Христа, изложенной в самой сжатой форме, он считал собственный перевод молитвы «Отче наш»
Церковь воспринимал как понятие социальное, экономическое, политическое, но не духовное.
Ещё в 27лет написал:«Разговор о божестве и вере навел меня на громадную мысль, осуществлению
которой я чувствую себя способным посвятить жизнь. Мысль эта – основание новой религии, соответствующей
развитию человечества, религии Христа, очищенной от веры, религии практической, не обещающей будущее блаженство, но дающей блаженство на земле»
Толстой допускал существование Бога, так как без этого, по его мнению, мир и жизнь человека лишаются
всякого разумно-целесообразного объяснения, однако его вера ограничивалась признанием некоего Абсолюта, который растворяется в ткани Вселенной.
Он резко критиковал Церковь «здравого смысла», в который он свято верил. В конце своей жизни Толстой признал, что его концепция «разумной веры» нелогична и запутана.
Решение Синода относительно Толстого — это не проклятие писателя, а констатация того факта, что он
по собственному желанию больше не является членом Церкви, это с одной стороны констатация факта того, что Лев Николаевич ушел из Церкви (и он этот факт подтверждал), а с другой стороны увещевание вернуться в Церковь, чего Толстой не сделал.
Его богоискательство было, по сути, поиском абсолютной и непостижимой( пока) истины.

[Танцующая]

Сообщение от лида

Решение Синода относительно Толстого — это не проклятие писателя, а констатация того факта, что он
по собственному желанию больше не является членом Церкви

в этом меня несколько смущает, что когда я по собственному желанию явилась в Церковь и попросила официально меня раскрестить, то Батюшка послал меня...эээ...к Богу и сказал, что такого они не делают. Видимо нужно нечто больше, чем желание

[ТриждыДед]

Сообщение от Танцующая

в этом меня несколько смущает, что когда я по собственному желанию явилась в Церковь и попросила официально меня раскрестить, то Батюшка послал меня...эээ...к Богу и сказал, что такого они не делают. Видимо нужно нечто больше, чем желание

А тебе нужен ритуал?

[Танцующая]

Сообщение от ТриждыДед

А тебе нужен ритуал?

Сейчас уже нет. Раскреститься я просила когда еще верила в Бога. Тогда это было логично - веришь - крестишься. Не хочешь принадлежать к этой конфессии, но вера есть - то нужно официально уведомить, что наши отношения закончены.

[ТриждыДед]

В Церкви есть один ритуал отлучения,- анафема. Видимо, ты на него не наработала тогда.

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

Не хочешь принадлежать к этой конфессии, но вера есть - то нужно официально уведомить, что наши отношения закончены.

В Германии так просто - приходит человек в районную службу и заявляет, что больше не хочет платить церковный налог, после чего, не платя налог, он автоматически перестаёт быть членом общины... Правда, к вере это не имеет никакого отношения.

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Вопрос. А чем "Союз демократических левых", отличается от "Союза левых демократов"? Переводом?

Понятия не имею. Просто подумала, что другую цитату я вчера приводила, поэтому прихватила похожую. Вот эта была?

Генерал в отставке Вальдемар Скржипчак, бывший заместитель министра обороны Польши, заявил, что берет назад все свои слова о поддержке Украины, передает польское издание Gazeta Prawna.

"Это - пощечина". В Польше осудили признание УПА борцами за Украину
Скржипчак выразил возмущение законом, принятым недавно Верховной радой. Спустя всего несколько часов после того, как польский президент Бронислав Коморовский выступил перед украинскими депутатами со словами поддержки, они проголосовали за законопроект, предоставляющий льготы бойцам Украинской повстанческой армии (УПА), отметил генерал.

УПА несет ответственность за массовые убийства польских граждан в 1943-1944 годах, подчеркнул Скржипчак.

"Я понял, что Украина совершенно не считается с польским народом. Я говорю о том, что случилось на Волыни, убийство ста тысяч поляков", — сказал он.

По словам генерала, члены УПА убили его собственного дядю, пригвоздив вилами к двери амбара.

"Их дикость была за гранью воображения. И нацистская Германия не придумала такого, что украинцы делали с нами", — добавил он.

Скржипчак задается вопросом о том, каким будет будущее страны, если оно строится на фундаменте "кровожадного национализма".

Он, конечно, сошка маленькая, но мало ли, вдруг не он один так думает?))

[Tresor]

Сообщение от Бижу

эта была?

Кажется, это уже третий раз...

[Tresor]

В Сети проскальзывает мнение, что ошибки Горбачёва, слившего СССР Западу, и Ельцина, также слившего Западу российское влияние в мире, повторяет Путин, но на этот раз сливая некоторые позиции Востоку. Поводами для такого мнения являются некоторые шаги в восточной политике, повторяющие предшественников - предоставление некоторых преференций в экономической и военной областях в обмен на... лишь обещания.

Есть ли соображения на этот счёт у форумчан?

[Tresor]

Сообщение от Tresor

Есть ли соображения на этот счёт у форумчан?

Интересны соображения, а не лозунги.
Поэтому любителей общаться лозунгами прошу не беспокоиться по поводу заданного вопроса.

[pois]

Сообщение от Tresor

что ошибки Горбачёва, слившего СССР Западу, и Ельцина, также слившего Западу российское влияние в мире, повторяет Путин,

Это не ошибки, это целенаправленная деятельность как у Порошенко и других глав правительств ставленников США.(или агентов влияния)

Сообщение от Tresor

Есть ли соображения на этот счёт

Запад объявил Путину войну. И Путин ищет союзников против Запада.
Насчёт "слива" - ложь и направленная дискредитация. Одинокую Россию просто растопчут.

[Ramaz]

Сообщение от Tresor

Интересны соображения, а не лозунги.
Поэтому любителей общаться лозунгами прошу не беспокоиться по поводу заданного вопроса.

Tresor, тогда уж поименно

[Tresor]

Сообщение от Ramaz

тогда уж поименно

Ты о чём?
О любителях лозунгов?
Над твоим постом уже лозунги можно прочитать...

[Ramaz]

Сообщение от Tresor

Ты о чём?
О любителях лозунгов?
Над твоим постом уже лозунги можно прочитать...

просто зачем вот так вот затыкать людей по собственным изобретенным критериям