Атеизм

[Островок]

Сообщение от ADv

то что ты сейчас описала - это тоже вера. Вера в то, что все именно так как ты говоришь. А "подключение" - это не научный способ познания и доверия ему (у меня лично) не больше, чем прочим божественным откровениям. Но каждый имеет полное право верить в своего собственного "Макаронного монстра".

Вера - иррациональное чувство. У меня такого чувства нет. Многие понятия используются людьми без достаточного основания, как предмет веры. На этом, да, легко спекулировать. Но это совсем не значит, что таких оснований вообще не существует. Существуют, но доступны они только в определенных состояниях. Поэтому доказать что-то можно только тому, кто подобные состояния испытывает сам. Остальным - либо верить, либо не верить. Одинаково беспредметно. Предмет появляется тогда, когда человек не отрицает огульно, а допускает, что рамки собственного сознания можно и расширить - и ... Во что там верили-не верили?

[Надежда]

Сообщение от Островок

Давай популярно. Что привело к началу? Был "0" и....?

Была сингулярность. Затем случился Большой взрыв. Но с момента *точки* до расширения Вселенной прошло много (13,5) миллиардов лет. Наша система появилась много позже всего четыре с половиной миллиарда лет тому назад. А жизнь на планете случилась ещё позже. Именно случилась, благодаря благоприятным условиям для существования живой материи. Вода в трёх состояниях - жидкая, твёрдая и пар и так называемая *обитаемая зона* - расстояния от Солнца, поставщика света до Земли. Это то что является самым важным условием наличия живой клетки на любой планете Вселенной.

Есть ещё факторы - климат, наличие гравитационного и главное магнитного полей планеты. Если бы Земля не была бы защищена магнитным полем, атмосфера бы не удерживалась и как следствие стала бы разряженной, как например на Марсе или Луне. Там жизни нет - ядра планеты и спутника остыли. И там судя по всему нет термоядра и реакций.

А по теории Вернадского, которая наиболее приемлема на сегодня жизнь зародилась случайным синтезом веществ. И вероятнее всего в воде.

Сообщение от Островок

Вера - иррациональное чувство.

Но у тебя есть ошибочный набор *установочных данных* от которых ты отталкиваешься в своих эзотерических рассуждениях.

Если точка отчёта избрана не верно, результат будет ошибочным.

[Островок]

Сообщение от Надежда

у тебя есть ошибочный набор *установочных данных*

Поправь, плиз.

Сообщение от Надежда

Была сингулярность. Затем случился Большой взрыв.

Случился... а она была.

[Надежда]

Поясни, пожалуйста для *особо одарённой*, конкретно что тут не так?

[Островок]

Сообщение от Надежда

конкретно что тут не так?

Где конкретно? В сингулярности? Понятия не имею. Наверно, всё так. Или в Большом взрыве? Раз случился, правда, точно никто не знает, случился или нет, но будь по-твоему.
А ты-то про "ошибочный набор" забыла? Проясняй уж... Конкретно.

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

Ребята, давайте напомним о том, что если человек рассматривает вопросы космоса, пространства-материи, эзотерики и т.п. - он уже, по сути, является если не атеистом, то еретиком точно, и уж однозначно не является православным христианином.

Читай Альберта Эйнштейна.

[Надежда]

Сообщение от Островок

Где конкретно? В сингулярности? Понятия не имею. Наверно, всё так. Или в Большом взрыве? Раз случился, правда, точно никто не знает, случился или нет, но будь по-твоему.
А ты-то про "ошибочный набор" забыла? Проясняй уж... Конкретно.

Из ничего, из атома появилась наша Вселенная. Хотя до Теории Большого Взрыва считалось что она существовала всегда. Как же это так могло случится? Чтобы из точки, из такого мельчайшего *ничто* появилось всё? В доли секунды. Сразу.. Огромнейшая концентрация энергии вырвалась наружу. Это всего лишь теория. Которую сегодня некоторые смелые космологи-астрономы хотят опровергнуть. Пока не выходит.

Вот тут за семь минут можно понять что такое сингулярность

YouTube

Про *ошибочный* могу только сказать то что не зная что имеется в виду под понятием сингулярность и появлении времени-пространства, трудно описать точные понятия *души*.

Души как таковой не существует. Есть сознание. Это сознание разделено на разные уровни. Уровни зон сознания и подсознания и пересечения этих зон, но.. Мы уже говорим о человеческом сознание.

Жизнь зародилась бессознательно. Мы уже продукт эволюции, в корне усложнившиеся с мозгом, который значительно доразвился. Изменившись кардинально и сильно.

Но души не существует. Существует лишь разум и сознание. То есть тут как раз в вашем разговоре есть небольшая путаница. Появление, зарождение самой Вселенной никак не относится к появлению жизни на Земле. То что сама Вселенная развивается по своим, не понятным нам законам неземной физики это учёные поняли.

Там времени без пространства нет. Насчёт *белых дыр*, то о чём пишет ТриждыДед, это тоже только гипотеза. Даже чёрных дыр мы фактически как и тёмной материи и тёмной энергии увидеть не можем. Мы не можем. Хаббл может. Но он телескоп, а не живой человеческий глаз. А уж о *белых дырах* совсем пока что лишь предположение.

Ну и ещё.. Ещё.. И ещё..

Атеизм рождается в человеке тогда когда он всё больше и больше вникает и познаёт мир Вселенной. Вот тогда он понимает что душа лишь эмоциональный вымысел, а сознание это результат работы мозга человека. Организм и тот не имеет значения - главный *Бог* каждого из нас - наш собственный мозг.

[Че]

Сообщение от t_d_

Ребята, давайте напомним о том, что если человек рассматривает вопросы космоса, пространства-материи, эзотерики и т.п. - он уже, по сути, является если не атеистом, то еретиком точно, и уж однозначно не является православным христианином.

С чего бы так? Где написано что познание мира это грех? Наоборот, написано что человек создан по образу и подобию кого? Творца. Значит и должен идти его путями.

[Вега]

YouTube

[Танцующая]

Сообщение от ТриждыДед

Читай Альберта Эйнштейна.

он был православным?

[pois]

Сообщение от Че

однозначно не является православным христианином.

Вот почему именно к православным христианам пристали с этим вопросом как банные листы?
К иудеям обращайтесь! Это их старый завет. Или они иммунитет какой имеют?
Может это они "однозначно не являются"?

[Островок]

Сообщение от Надежда

Атеизм рождается в человеке тогда когда он всё больше и больше вникает и познаёт мир Вселенной. Вот тогда он понимает что душа лишь эмоциональный вымысел, а сознание это результат работы мозга человека. Организм и тот не имеет значения - главный *Бог* каждого из нас - наш собственный мозг.

Вот по выделенному фрагменту, просто перефразирую: "атеизм исчезает в человеке тогда когда он всё больше и больше вникает и познаёт мир Вселенной. Вот тогда он понимает что душа это не эмоциональный вымысел, а сознание это не результат работы мозга человека. Организм - это точка приложения действия главного *Бога* каждого из нас - нашего собственного мозга Не будь организма, действия мозга оказались бы бессмысленными".

Отсюда очень чётко видно разницу в наших точках отсчета.

Упомянутых здесь Эйнштейна и Бехтереву уличить в том, что они не вникали и не познавали тайны мироздания, сложно. )

[Tresor]

Сообщение от Островок

Про "раньше" было только в смысле начала. Не во временном понимании, а в причинном. Речь была про первичность. Ну или про "место", хотя это и местом назвать нельзя, но там, где возникает причина. А потом уже все возникает...

Одна небольшая "малость" - всё, написанное тобой, является продуктом человеческой логики, основанной на определённом воспитании её. Причинно-следственная связь.
Однако вовсе не факт, что мир образовался... да, и существует в условиях этой логики. Вполне возможно, что логика образования нашей вселенной вовсе не подчиняется причинно-следственному принципу.

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Не будь организма, действия мозга оказались бы бессмысленными

кто-то проверил? Огласите весь список имен, фамилий, дат рождения, публикации опытов?

Сообщение от Островок

атеизм исчезает в человеке тогда когда он всё больше и больше вникает и познаёт мир Вселенной. Вот тогда он понимает

и як собачка Павлова. Понять-понимает, а объяснить - увы. Сразу - вы не достигли. *и корону поправить*

[Островок]

Сообщение от Tresor

вовсе не факт, что мир образовался... да, и существует в условиях этой логики.

Я как раз и пытаюсь сказать, что наши предположения насчет логики образования вселенной не могут "объять необъятное". Могут объяснить какую-то часть, ту, для которой хватает знаний. И то в порядке объяснения фрагмента, появившегося в результате неизвестных факторов. И подобные теории, типа "Большого взрыва" никак не могут претендовать на всеобъемлемость знаний о системе. По моему мнению, к разгадке и не подберутся, пока не включат в систему влияние Сознания (можно заменить Разумом). А это, как ни крути, должно иметь точку отсчета.

[Островок]

Сообщение от Танцующая

#274

Танцующая, это был просто перефраз слов Надежды, для наглядности. Не обсуждать же всерьез нюансы.

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Не обсуждать же всерьез нюансы

да и не ожидала. У тебя уход от темы - стиль общения. Уже привычно.

[Островок]

Сообщение от Танцующая

У тебя уход от темы - стиль общения.

Смысл направлять тему в твоё русло, не имеющее, по моему мнению, отношения к обсуждаемому?

[ТриждыДед]

Сообщение от Танцующая

он был православным?

Он сказал, что все относительно в этом мире.

Сообщение от Танцующая

кто-то проверил?

Это аксиома.

[Старецъ]

Вопрос:

Отчет о работе «Возникновение» с данными телеметрии, хронометражем, тарировками и графиками найден? Заверенные акты входного контроля на протоматерию и первичное излучение присутствуют? Нет? Тогда и не лезьте со своим большим взрывом, разбегающимися галактиками, разлетающимися квазарами, красным смещением и прочей ерундой. Пока не будет представлена соотв. документация, они имеют тот же статус, что и все остальные «теории».