Украина, развитие ситуации - Страница 1025

Мела · 06.05.2015, 10:10

Цитата:

Сообщение от Че

Не знаю кто это такой, но слово «правозащитник» для меня довольно прочно ассоциируется со звездно-полосатой попой "в лизинг"..

Стус жил ещё при СССР и был "дитя хрущёвской оттепели", то есть - выступал против смягчения отношения к культу личности Сталина и "за" права человека на собственное мнение по политической ситуации в стране...

Цитата:

Сообщение от Че

Прочитал про Стуса. Совершенно никчемный человек, не сделавший для своей страны абсолютно ничего.

он прежде всего был поэт и переводчик

Дафна Дюморье · 06.05.2015, 10:13

Цитата:

Сообщение от Мела

он прежде всего был поэт и переводчик

Ты точно в этом уверена? Что прежде всего? Сама его стихи знаешь? Читала?

Мела · 06.05.2015, 10:14

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Ты точно в этом уверена? Что прежде всего? Сама его стихи знаешь? Читала?

разумеется

очень хороший поэт, талантливый.

Дафна Дюморье · 06.05.2015, 10:23

Вот скажи мне, композитор Вагнер - талантливый композитор? Или Киплинг, который с Маугли - талантливый писатель?

Бижу · 06.05.2015, 10:24

Цитата:

Сообщение от Мела

Если кто забыл, то Западную Украину Сталин по договору с фашистской Германией присоединил к СССР.
Просто взял и присоединил кусок территории абсолютно не спрашивая проживающий там народ - а хочется ли ему в страну советов.
после чего проживающий там народ столкнулся со всеми "прЭлестями" этого самого режима, как то : раскулачивание, коллективизация, выселение, сталинские лагеря, etc..
И через пару лет начинается война...
Вы всё ещё хотите назвать их сепаратистами????
Я - нет.

А теперь замени Западную Украину на юго-восточную и Крым, насильно присоединённые к Украине (да-да-да, совершенно не спрашивая проживающий там народ!) и найди разницу.

Ты всё ещё хочешь назвать их сепаратистами???
Я - нет.

Че · 06.05.2015, 10:26

Маркиз де Сад тоже был талантлив и баловался стишками.
А Стус, как и остальные диссиденты, боролся с бякой-закалякой кусачей, которую они сами же и выдумали. Ничего того, в чем они были так убеждены, просто не существовало. Реальной была лишь обида за их ничтожное положении в этом мире.

ТриждыДед · 06.05.2015, 10:26

Совсем упустил из вида...

Цитата:

Сообщение от Мела

Если кто забыл, то Западную Украину Сталин по договору с фашистской Германией присоединил к СССР

Западную Украину? Так ее ведь не было, Украины. Интересно, а вы готовы сейчас вернуть эти земли, ведь их как отсоединили, не спросив у народа, так и оставили. А вдруг еще хотят домой. Заодно и Буковину румынам (вместе с УмНиком

)

Мела · 06.05.2015, 10:31

Цитата:

Сообщение от Бижу

А теперь замени Западную Украину на юго-восточную и Крым, насильно присоединённые к Украине (да-да-да, совершенно не спрашивая проживающий там народ!) и найди разницу.

Ты всё ещё хочешь назвать их сепаратистами???
Я - нет.

Крым присоединили ну оооочень давно, это - раз.
Юговосточную Украину никто не "присоединял", пардоньте

Может, она не называлась Украиной, а называлась Малороссией когда-то, но от перемены названия не меняется тот факт, что веками культура на той территории была своя, НЕ великоросская ( или - не русская, как сейчас принято говорить...)

Цитата:

Сообщение от Че

Маркиз де Сад тоже был талантлив и баловался стишками..

Может, Вы для начала прочитаете их... как Вы выразились... "стишки"?
Думаю, что с Де Садом сравнивать перехочетсяЖЖЖЖЖЖЖЖ
Поскольку разные они

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Интересно, а вы готовы сейчас вернуть эти земли, ведь их как отсоединили, не спросив у народа, так и оставили.

Это - не в моей компетенции, возвращать.
пусть решает народ, там живущий.

Бижу · 06.05.2015, 10:32

Цитата:

Сообщение от Мела

Крым присоединили ну оооочень давно, это - раз.

Не катит.

Все прЭлести вашего режима он почувствовал только сейчас и поторопился свалить. По-моему, вполне героический поступок, ты не находишь?

А про Западную Украину послушаю вместе с Дедом, да.

Че · 06.05.2015, 10:33

Какое отношение, если вести речь насчет "давным давно" имел татарский (мусульманский) Крым к культуре с общеизвестной любовью к свинине? Разве что хохлушек в гаремы воровали...

Бижу · 06.05.2015, 10:34

Цитата:

Сообщение от Мела

пусть решает народ, там живущий.

Ура!

Уважаю!

То есть ты признаёшь право народ на самоопределение. То есть "сепаратистов" нет и быть не может.

Мела · 06.05.2015, 10:37

Цитата:

Сообщение от Че

Какое отношение, если вести речь насчет "давным давно" имел татарский (мусульманский) Крым к культуре с общеизвестной любовью к свинине? Разве что хохлушек в гаремы воровали...

тем не менее, если Вы не заметили до сих пор, то крымские татары почему-то (

) очень любыт Украину до сих пор.
ну и что до мечетей. Ринат наш Ахметов построил в Донецке мечеть. Беня Коломойский - Менору в Днепре, один из красивейших еврейских центров в мире... Так вот. к чему это я...
а к тому, что Украина - родной дом для разных вероисповеданий и культур

ну и кстатиЖЖЖЖЖЖЖЖ как тут не вспомнишь про еврейский погром при "ДНРе"... в Донецкой области...

ТриждыДед · 06.05.2015, 10:37

Цитата:

Сообщение от Мела

не русская, как сейчас принято говорить

И после этого мне будут говорить, что я в термине ошибся?

Мела · 06.05.2015, 10:38

Цитата:

Сообщение от Бижу

Ура!

Уважаю!

То есть ты признаёшь право народ на самоопределение. То есть "сепаратистов" нет и быть не может.

признаю.
Но то, что было в Донецкой и Луганской областях - это не выбор народа.
Это - вооружённый захват власти и разговор от имени народа, и - никак иначе.

Че · 06.05.2015, 10:38

Цитата:

Сообщение от Мела

Может, Вы для начала прочитаете их... как Вы выразились... "стишки"?
Думаю, что с Де Садом сравнивать перехочетсяЖЖЖЖЖЖЖЖ
Поскольку разные они

Да, разные они. Один фигура мирового масштаба, память о другом не хотят хранить даже на его родине. Возможно потому, что видят к чему это привело.

Цитата:

Но то, что было в Донецкой и Луганской областях - это не выбор народа.

А что вы признаете выбором народа?

Дафна Дюморье · 06.05.2015, 10:39

Цитата:

Сообщение от Мела

Крым присоединили ну оооочень давно, это - раз.

Чёёёё??? Дяденька Хрущев - это очень давно???
Ну и про Вагнера с Киплингом. Так вот.В Израиле не услышишь музыки Вагнера. Несмотря на всю его гениальность. В Индии ни один индииц не прочтет стихи Киплинга, несмотря на его талантливость в жизнеописаниях индийских. И израильтяне, и индийцы вполне внятно объяснят, почему такое имеет место быть. И не упрекнешь их в косности и бескультурье. Может и со Стусом чего-то тоже не так? Ведь совсем недавно, лет пять назад, власти решили переименовать университет и присвоить ему имя Стуса. Но преподовательский состав и студенты воспротивились напрочь. С чего бы это?

Мела · 06.05.2015, 10:39

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

И после этого мне будут говорить, что я в термине ошибся?

Да, Вы ошиблсь в термине.
Поскольку против тех, кто считает себя русским, притеснений нет.
Ни политических, ни культурных.

Мела · 06.05.2015, 10:40

Цитата:

Сообщение от Че

Да, разные они. Один фигура мирового масштаба, память о другом не хотят хранить даже на его родине. Возможно потому, что видят к чему это привело.

А что вы признаете выбором народа?

выбор народа - это когда нормальный референдум, а не цирк и подтасовка.
И народ вовсе не выбирал присоединяться к России, или - отсоединяться от Украины, как начали творить захватившие власть.

ТриждыДед · 06.05.2015, 10:41

Цитата:

Сообщение от Мела

признаю.
Но то, что было в Донецкой и Луганской областях - это не выбор народа.
Это - вооружённый захват власти и разговор от имени народа, и - никак иначе.

Но то, что было в Киеве - это не выбор народа.
Это - вооруженный захват власти и разговор от имени народа, и - никак иначе.
(Специально сохранил всю структура авторского текста)
Опровергнуть сможете, Мела?

Мела · 06.05.2015, 10:42

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Но то, что было в Киеве - это не выбор народа.
Это - вооруженный захват власти и разговор от имени народа, и - никак иначе.
(Специально сохранил всю структура авторского текста)
Опровергнуть сможете, Мела?

я не собираюсь ничего опровергать