Украина, развитие ситуации

[Бижу]

Сообщение от Дафна Дюморье

Честно признаюсь, мне мое больше нравится, чем первоисточник. Жути больше.

Рукоплескаю!

Я с самого начала хотела, но предпочла заслушать начальника транспортного цеха. А он слинял куда-то. Или умолк навеки в культурном шоке от прекрасного.

[Tresor]

А я съездил поснимать закат с саккурой, пока вы тут вир... переводами занимались...
Когда приехал на место, выяснилось, что тучи меня опередили - остался без заката...

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

Сваяла

Очень неплохо. Очень.
В оригинале мне показалось больше нытья... Но я предполагаю на 100%, что моё произношение украинского весьма далеко от терпимого.

[Дафна Дюморье]

От жеж меня пробило. На готишное. Поэт-то, запамятовала фамилие, о судьбе Родины думал. А я чета про совсем другое.

Отак живу: як мавпа серед мавп,
Чолом прогрішним із тавром зажури
все б'юся об тверді камінні мури,
як їхній раб, як раб, як ниций раб.
Повз мене ходять мавпи чередою,
у них хода поважна, нешвидка.
Сказитись легше, аніж буть собою,
бо ж ні зубила, ані молотка.
О Боже праведний, важка докука -
сліпорожденним розумом збагнуть:
ти в цьому світі - лиш кавалок муки,
отерплий і розріджений, мов ртуть.

Так и живу: макака средь макак,
Имея грешный лоб с клеймом беды.
Как раб, как дважды раб, как низкий раб.
Бьюсь о твердыню каменной стены.
А мимо ходят стаи обезьян,
Походкой важною под потолком.
С умом расстаться легче, ум - изъян,
Изъять его зубилом с молотком..
О боже праведный, жизнь тяжести полна -
Рожденные слепцами - те поймут:
Ты в этом мире - лишь кусок дерьма,
Что растекается вокруг тебя как ртуть.

[Letizia]

Сообщение от Дафна Дюморье

я кому корячилась вирши переводила? где восхищенные овации и рукоплескания? Честно признаюсь, мне мое больше нравится, чем первоисточник. Жути больше.

Твоё однозначно лучше Но всё равно, щеневмерлу напоминает (всё очень плохо, кругом враги, бедные мы)

[Бижу]

Сообщение от Letizia

Но всё равно, щеневмерлу напоминает

Шо, и тебе тоже??
Я тактично промолчала, решив, что это одна я такая испорченная.

[Маргарита]

Сообщение от Дафна Дюморье

О
Отак живу: як мавпа серед мавп,
.

Куда там оригиналу

[Мела]

Сообщение от Svift

А вообще такое впечатление, что донецкий поэт приехал с Западной Украины))

вообще-то, корнями он с Винничины, а это - Центральная Украина
и язык - обыкновенный литературный украинский, и слова обычные, и - любое слово легко можете найти в академическом толковом словаре украинских слов, изданном ещё при советской власти годах этак в семидесятых

Сообщение от Дафна Дюморье

Так и живу: макака средь макак...
.

офигительный вариант, пардон май сленг...
Не совсем то что имел в виду Стус, конечно, но - замечательно

Сообщение от Дафна Дюморье

Твой край, зажатый меж войны...

Честно говоря, меня все время преследовало ощущение, что это стихи с сайта юных готов. .

вообще то, нет.
Этот стих не о войне и не готический...
Скорее - религиозно- мистико- философский...

мне тут тоже рифманулось на ночь глядя немного...
в общем, рифмованный перевод этого стиха максимально близко к его смыслу. насколько это возможно в моём случае...

Так тихо на земле вокруг, так тихо…
Так нестерпимо больно без небес…
Внимательно следят за лихом лихо
Чтоб я не сдох, а после не воскрес.
И эта Богом данная Голгофа
Ведёт в земную жизнь, не к небесам.
Лишь тень блуждает по иным мирам
По краю скал отвесных до потопа…
За что, судьба, меня ты довела
Смиренья требуя всему наперекор
До мыслей напряжённых как стрела
И воплей, слившихся в один охрипший хор?
И стены - будто мёртвые восстали -
Сказали хмуро: просто ожидай…
Ещё возникнет радость из печали
Ужалив так же больно как печаль.

пы сы прошу прощения, но в данном стихе Стуса вкралась ошибка по моей вине и в 11 строчке стиха будет не
"Ця Богом послана Голгота"
а
"Ця дума, як стріла, натужна,"

пы пы сы ADv, спасибо за "бебебе" вместо точек... хорошо что на предпросмотре увидела... зато - от души посмеялась

[Старецъ]

Сообщение от Мела

Так нестерпимо больно без небес…
Внимательно следят за лихом лихо
Чтоб я не сдох, а после не воскрес.

Вероятно, автор невольно вложил в эти строки глубочайший смысл...

[Мела]

Сообщение от Старецъ

Вероятно, автор невольно вложил в эти строки глубочайший смысл...

вообще то да...
ия конечно испортила его своей рифмовкой, но... житие мое, которче

[Tresor]

Сообщение от Мела

нестерпимо больно без небес…

Про боль у автора я что-то не приметил...

[Мела]

Сообщение от Tresor

Про боль у автора я что-то не приметил...

в общем то, украинское слово "нестерпно" переводится как "то, что невозможно вытерпеть", так что боль...ээээ...где то подразумевается ( это я так оправдываюсь с ловкостью бегемота в посудной лавке... но, опять таки рифмовано и дословно ... + так чтоб и смысл передать...тяжеловато перевести... для меня во всяком случае...)

[Tresor]

Сообщение от Мела

Внимательно следят

Автор имеет в виду, скорее, что надзирают, чтобы автор находился на грани "между небом и землёй"...

[Мела]

Сообщение от Tresor

Автор имеет в виду, скорее, что надзирают, чтобы автор находился на грани "между небом и землёй"...

Автор имеет в виду, что беды надзирают за тем, чтобы он всё время держался обычной земной жизни с её печалями и тяготами, и возможности "добраться к небесам", то есть - к чему то высшему, вследствие этого не было...

[Бижу]

Сообщение от Мела

Пантрує нас за лихом лихо,

Сообщение от Дафна Дюморье

Кружит круг нас за лихом лихо,

Сообщение от Мела

Внимательно следят за лихом лихо

А почему вы обе так странно перевели? Как это будет по-русски, горе? Беда?

И что значит "пантруэ"? Испытывает? Преследует?

[Мела]

Сообщение от Бижу

И что значит "пантрує"? Испытывает? Преследует?

"пантрує" переводится как "внимательно следит" "надзирает".
"лихо" - это "лихо", "беда"

[Старецъ]

Сообщение от Мела

беды надзирают за тем, чтобы он всё время держался обычной земной жизни с её печалями и тяготами, и возможности "добраться к небесам", то есть - к чему то высшему, вследствие этого не было...

Гениально! Только небольшая поправка: не беды, а бесы.

[Бижу]

Старецъ, это у тебя бесы! А у украинцев - беды!

[oleg]

Сообщение от Мела

Если кто забыл, то Западную Украину Сталин по договору с фашистской Германией присоединил к СССР.
Просто взял и присоединил кусок территории абсолютно не спрашивая проживающий там народ - а хочется ли ему в страну советов.
после чего проживающий там народ столкнулся со всеми "прЭлестями" этого самого режима, как то : раскулачивание, коллективизация, выселение, сталинские лагеря, etc..
И через пару лет начинается война...
Вы всё ещё хотите назвать их сепаратистами????
Я - нет.

Если кто забыл, то Украину Три алкоголика в Беловежской пуще насильно отделили от России. Просто взяли и отрезали кусок, абсолютно не спрашивая проживающий там народ - а хочется ли ему в самостийную Украину? После чего проживающий там народ столкнулся со всеми "ПрЭлестями" самостийности.
Вы все ещехотите назвать их сепаратистами??
Я - нет.

Сообщение от Мела

Но то, что было в Донецкой и Луганской областях - это не выбор народа.
Это - вооружённый захват власти и разговор от имени народа, и - никак иначе.

тогда и то что было в Киеве не выбор народа а захват власти

Сообщение от Мела

ыбор народа - это когда нормальный референдум, а не цирк и подтасовка.
И народ вовсе не выбирал присоединяться к России, или - отсоединяться от Украины, как начали творить захватившие власть.

Вот имено: выбор народа это нормальные выборы а не майданное право.

в мире все устроен просто: как аукнется так и откликнется. И если кто то творит беспредел руководствуясь желанием претворить в жизнь даже самые гуманные прнципы, то беспредел ему вернется бумерангом. Это видно напримере коммунистов в России, это видно сейчас на Украине

[Ида]

Сообщение от Мела

украинское слово "нестерпно" переводится как "то, что невозможно вытерпеть"

По-русски "нестерпимо".