Россия vs Заграница - Страница 183

ADv · 08.05.2015, 13:48

Цитата:

Сообщение от Tresor

Ну, Хиросима с Нагасаки как бы... на это и намекают, мне показалось...

На геноцид японцев? Мне это кажется не более, чем акция устрашения.

oleg · 08.05.2015, 13:56

Цитата:

Сообщение от Tresor

В данном случае ты передёргиваешь

скорее не передергиваю а утрирую показывая как тонка эта грань между определениями и как можно ими при желании манипулировать, как манипулируют понятием холокоста. Что впрочем ничуть не умаляет, ка и не добавляет страданий и количества жертв войны.

Цитата:

Сообщение от ADv

На геноцид японцев? Мне это кажется не более, чем акция устрашения.

ну почему? вполне подходит под определение данное Дафной
"...либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы."
Бомба создала условия для физического уничтожения группы?

Tresor · 08.05.2015, 14:00

ADv, тебе не кажется, что у нас ещё один демагог появился?!..

Неужели, это заразно!?..

oleg · 08.05.2015, 14:08

ну на пару поучителей должно быть пяток демагогов иначе кого вы будете свысока поучать?

Tresor · 08.05.2015, 14:20

Цитата:

Сообщение от oleg

пяток демагогов

Обычно они мешают поиску истины, забивая мировой эфир словесным мусором.

ADv · 08.05.2015, 14:29

Цитата:

Сообщение от oleg

скорее не передергиваю а утрирую показывая как тонка эта грань между определениями и как можно ими при желании манипулировать, как манипулируют понятием холокоста. Что впрочем ничуть не умаляет, ка и не добавляет страданий и количества жертв войны.

Я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что евреи взяли себе эксклюзивное право считать себя жертвами холокоста и всячески этим пользуются?

Цитата:

Сообщение от Tresor

ADv, тебе не кажется, что у нас ещё один демагог появился?!..
Неужели, это заразно!?..

Нет, мне так не кажется.

Дафна Дюморье · 08.05.2015, 14:32

Цитата:

Сообщение от ADv

Нет, мне так не кажется.

Ты в этом просто уверен.

oleg · 08.05.2015, 19:40

Цитата:

Сообщение от Tresor

Обычно они мешают поиску истины, забивая мировой эфир словесным мусором.

чистой воды снобизм.

Цитата:

Сообщение от ADv

Я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что евреи взяли себе эксклюзивное право считать себя жертвами холокоста и всячески этим пользуются?

да. Слово "всячески" я бы исключил, смягчив формулировку.

ТриждыДед · 08.05.2015, 20:14

Вот не пойму, о чем спор. Армяне назвали "геноцид Армян", евреи придумали имя собственное. Могу понять, когда возмущаемся присвоением отдельно взятой нацией голодомора. А в случае холокостом... Ну, давайте писать его с большой буквы, как и любое другое имя собственное.

Tresor · 08.05.2015, 20:19

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

давайте писать его с большой буквы, как и любое другое имя собственное

Хм. Совершенно библейское слово...
Оно и пишется с большой, когда имеется в виду геноцид евреев во Второй Мировой. А в других случаях пишется с малой.

pois · 08.05.2015, 20:22

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Вот не пойму, о чем спор. Армяне назвали "геноцид Армян", евреи придумали имя собственное. Могу понять, когда возмущаемся присвоением отдельно взятой нацией голодомора. А в случае холокостом... Ну, давайте писать его с большой буквы, как и любое другое имя собственное.

А когда уничтожают русских это никак не называется. Обычное дело. Никто в мире и не возмущается, даже сами русские стесняются.

полуэкт · 08.05.2015, 20:30

Цитата:

Сообщение от pois

смутные подозрения

Ложечки нашлись, а осадочек остался (с)

volenter · 08.05.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от pois

А когда уничтожают русских это никак не называется. Обычное дело. Никто в мире и не возмущается, даже сами русские стесняются.

А правда, что в Эстонии русских называют тыблами? ( "Кацапы", "москали" и прочие "тыблы"http://russian7.ru/2015/04/kacapy-moskali-i-prochie-tybly)

ТриждыДед · 08.05.2015, 20:33

Цитата:

Сообщение от pois

А когда уничтожают русских это никак не называется

Придумай. Продвинь. Будет называться.

Цитата:

Сообщение от Tresor

А в других случаях пишется с малой.

А в других, это в каких? (Прошу прощения, но могу не знать)

полуэкт · 08.05.2015, 20:41

Цитата:

Сообщение от oleg

Отрицание холокоста чаще всего сводится не к отрицанию что "евреев убивать хорошо". А к отрицанию что евреи наиболее пострадавшая группа общества.

Впервые слышу такое

Цитата:

Сообщение от oleg

то что выгодно одной группе невыгодно другой. Ищите кому выгодно.

Я тебе говорю: опасно, а ты: выгодно. Выгодно, возможно, кому-то отрицание холокоста, а опасно оно для абсолютного большинства, то есть для общества в целом. Война затрагивает все общество. Даже в одной семье потеря родственника, любимого - это огромная трагедия вселенского (для семьи) масштаба. А если целые народы ни за что, ни про что гибнут - это просто невообразимые бесконечные океаны горя, страха, отчаяния и ненависти. Этим нельзя торговать. Не ищи, кому это выгодно - ибо всему международному сообществу выгодно помнить о войне, предотвращать ее и пресекать любые попытки ее реабилитации и разжигания. Неужели ты думаешь, что на памяти о военных преступлениях кто-то зарабатывает? Или тоже немотивированные "смутные подозрения"?

Tresor · 08.05.2015, 20:41

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А в других, это в каких?

"Желание слушать. Умение слышать" (с)

В этой теме уже писалось об этом. Причём, неоднократно...

Цитата:

Сообщение от ADv

холокост - это преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (советских военнопленных, поляков, евреев, цыган, гомосексуальных мужчин, масонов, безнадёжно больных и инвалидов и др.) в период существования нацистской Германии.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

само понятие холокост и подразумевает жертвы не только евреев. В понятие холокоста во время Второй мировой включено и истребление цыган, и душевнобольных, и гомосексуалов, и поляков, и военнопленных.

pois · 08.05.2015, 20:42

Цитата:

Сообщение от volenter

в Эстонии русских называют тыблами

Не тЫблами, и тиблами.
Недавно появилось.

oleg · 08.05.2015, 20:53

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Этим нельзя торговать

но торгуют

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Не ищи, кому это выгодно - ибо всему международному сообществу выгодно помнить о войне, предотвращать ее и пресекать любые попытки ее реабилитации и разжигания.

напиши об этом президенту США

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Неужели ты думаешь, что на памяти о военных преступлениях кто-то зарабатывает

уверен

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Выгодно, возможно, кому-то отрицание холокоста, а опасно оно для абсолютного большинства

кому то выгодно и абсолютирование хорлокоста. можно забыть о других жертвах нееврейского происхождения. например забыть об убийствах и истреблении тех же немцев после войны в судетской области в Чехословакии и в западных регионах отошедших к Польше. Можно сказать кончно что немцы это заслужили, но так же можно сказать что евреи заслужили холокост. Нет ничего хуже двойных стандартов, а холокост это классический двойной стандарт. Есть избраная нация и есть все остальные.

Tresor · 08.05.2015, 20:56

Цитата:

Сообщение от oleg

можно сказать что евреи заслужили холокост

Назови хотя бы три заслуги...

oleg · 08.05.2015, 21:02

не назову, потому что не считаю что "заслужили", как не считаю так же что простые немцы заслужили резню в Чехословакии и Польше. Но так же не считаю что они заслужили что в преступлениях против человечеств и личности евреи идут отдельной красной строкой. Выпячивание трагедии евреев не соответствует степени этой трагедии по сравнению например с белорусами, индейцами и индийцами. Это исскуственное выпячивание.