Политические дебаты

[pois]

Сообщение от Инна

А чего ж тогда российскую оппозицию гнобите?))

Оппозиция, она разная бывает. Российская полностью двуличная и продажная.
Ни разу не слышал, чтобы они защищали русского... эти "правозащитники". Ну никогда не русского, кого угодно кроме русского.
А вот про Кургиняна. Тоже крутой оппозиционер. он никогда мне не нравился.

Youtu.be

[полуэкт]

Сообщение от pois

Правду узнаешь от оппозиции.

Свою правду мы знаем из своих СМИ уже давно. А в лице Сары мы эту правду не узнали в смысле "познать что-то новое", а узнали в смысле "опознать, встретить нечто знакомое". Это приятно, конечно, но обольщаться не стоит. Более того, политика порой заставляет соперников говорить что угодно, лишь бы против. И это отражает настроения в обществе, в котором тоже есть от 5 до 10 % тех, кто против, порой даже хронически, паталогически. Это модель поведения, проявляющаяся в постоянном скептицизме и превратно понятой оригинальности. Ну есть такая модная тенденция - быть не таким, как все. Что уж тут поделать.

[Tresor]

полуэкт, ни добавить, ни убавить...
Разве, только на счёт "модных" тенденций - к оппозиции это не имеет (да, и не может иметь) отношения - крайняя оппозиция обязана отрабатывать своё звание, а в сегодняшней весьма противоречивой политической жизни оппозиционерам всегда найдётся что предъявить правящим партиям.

[Инна]

Сообщение от pois

Российская полностью двуличная и продажная.

А эстонская лучше?) Или какая другая)

[pois]

Сообщение от Инна

А эстонская лучше?) Или какая другая)

В Эстонии оппзиции политическая означает "пророссийская".
А другие "оппозиционные" партии это экономическая оппозиция. Борьба за место у кормушки.

В России же - проамериканская. А Америка -враг.
Есть тоже и оппозиция по доступу к кормушке.
Назови мне конструктивную оппозицию. Которая предлагала бы программу улучшения всего. Всей страны, а не части населения.

[Инна]

Блин, ну почему же проамериканская? Потому что СМИ российские так сказали?

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

Блин, ну почему же проамериканская? Потому что СМИ российские так сказали?

Они сами. "Вы - сурковская пропаганда." (с) Вспомни, откуда выходили с такими словами. И тот же Немцов, кстати.

[Tresor]

Сообщение от Инна

почему же проамериканская?

С таким успехом крайне левых в Германии пришлось бы называть про-российскими, что в корне неверно.

Видишь ли, Инна, мы часто любим говорить о чьих-то двойных стандартах, часто (как правило) не замечая таких стандартов у себя. Поэтому дискутировать смысла нет...

[Инна]

Сообщение от Tresor

Поэтому дискутировать смысла нет...

Согласна.
Но выслушивать штампы тоже невыносимо.

Оппозиция - должна быть! Реальная оппозиция, а не для проформы, вроде зюгановых и жириновских.
Просто для того, чтобы правительства от земли не отрывались и знали, что им в затылок дышат. И одно неверное движение - на следующий срок придут другие. И чтоб изо всех сил работали на благо избирателя.
Ну, это в идеале так.
И по идее избиратель должен оппозицию холить и лелеять. А не ссаными тряпками мочить.
Она нам всем нужна. И даже не в качестве пугала для правительства, а чтобы самим не превратиться в жертв пропаганды. Она наш предохранитель от помутнения рассудка

[Tresor]

Сообщение от Инна

Оппозиция - должна быть! Реальная оппозиция, а не для проформы, вроде зюгановых и жириновских.
Просто для того, чтобы правительства от земли не отрывались и знали, что им в затылок дышат. И одно неверное движение - на следующий срок придут другие. И чтоб изо всех сил работали на благо избирателя.

Инна, для этого нужны мощные центристские партии, которые, являясь конкурентами, могут составлять реальную оппозицию правящим силам в том контексте, который ты имеешь в виду.
Мелкие оппозиционные объединения крайнего толка (левые или правые - совершенно без разницы) такой силы, которая "дышит в затылок", представить не могут. Они могут только лаять...

[pois]

Сообщение от Инна

выслушивать штампы тоже невыносимо.
Оппозиция - должна быть! Реальная оппозиция, а не для проформы,

Так я тебя и спросил назвать её реальную.
Поблемы?
Она существует?

[полуэкт]

Сообщение от Tresor

на счёт "модных" тенденций - к оппозиции это не имеет (да, и не может иметь) отношения

Если за ту оппозицию никто не голосует, то смысла в ней нет. Они отрабатывают ту самую позицию, которая есть в обществе, пусть не слишком популярна, но зато постоянна. Не случайно в политических системах многих стран мира расклад на партии похож. Правящая партия, слева националисты-социалисты, справа либералы. И в правом и в левом крыле есть радикальные представители с харизматичными лидерами. Вот последние-то и привлекают любителей протестовать и требовать.

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

Правящая партия, слева националисты-социалисты, справа либералы.

Я бы сказал чуть иначе:
Правящая партия - либо чуть левее центра, либо чуть правее центра.
Коалиционная партия - та, что чуть дальше от центра в ту или иную сторону.
Оппозиция - всё то же самое, но с проигравшими выборы.
И есть блоки партий, никогда не имеющих возможности реально придти к власти даже в коалиции - крайние правые или левые - именно они и являются рупорами, волнующими, но не играющими роли...

В Штатах этот процесс значительно проще - там практически нет коалиций.

[полуэкт]

Сообщение от pois

Российская полностью двуличная и продажная.
Ни разу не слышал, чтобы они защищали русского...

От ты загнул. Двойные стандарты, не? У них оппозиция говорит правду, а наша двуличная... Русского защищать? А от кого? У нас правящая партия ничего против русских не имеет, так кого можно привлечь "защищая русских"? Не очень актуальная сейчас политическая ниша. К тому же давно и прочно занятая ЛДПР (тоже оппозиция номинально).

[Инна]

Сообщение от Tresor

которые, являясь конкурентами, могут составлять реальную оппозицию правящим силам

ну, так у нас и нету оппозиции. Те ростки, что были, добиты майданом.
Сейчас у нас в оппозицию и пятую колонну записывают всех, кто имеет "особое мнение". Именно народ записывает...
Россия всё-таки азиатская страна

[pois]

полуэкт,

Сообщение от полуэкт

Русского защищать? А от кого?

Разве русского защищать не надо? Русские не люди чтоль?
Или "на колу мочало, начинай, Пойс, сначала"?
Русские - самые незащищённые люди. Это если отбросить стереотипы, что мол их много итд.
Кто защитил русских в Чечне, когда там были этнические чистки? Где гневные речи "правозащитников"?
Да хоть одну речь правозащитников хоть за одного именно русского человека приведите.
Защищают любого, кроме русского.

Сообщение от Инна

Сейчас у нас в оппозицию и пятую колонну записывают всех, кто имеет "особое мнение". Именно народ записывает...
Россия всё-таки азиатская страна

Значит эта "оппозиция" - антинародная.
Я правильно понимаю? Или это народ плохой, не подходит под модель, которую оппозиция придумала.
То есть она не за народ, а за теоретически придуманный несуществующий народ?
А народ.. он реальный, с "человеческим фактором". И об этот неучтённый фактор разбиваются ТАКИЕ прекрасные теории как например коммунизм.

[Инна]

Сообщение от pois

Или это народ плохой, не подходит под модель

Народу не нужны европейские ценности, свободы там какие-то, права, правда в СМИ.. От правды вообще одни неприятности, она же всегда омерзительна
Ему нужен царь, он же бог, всё за народ рассудит и решит

[pois]

Сообщение от Инна

Ему нужен царь, он же бог, всё за народ рассудит и решит

Это для тебя открытие?
Действительно русский народ (я именно про русских говорю как существительное) не может без царя. И чувстьвует себя комфортнее и народом себя ощущает. А демократия и при царе была в России. На местном уровне и в каждом сословии своя. И земская, и дворянские собрания, и крестьяская община.
Но сейчас навязывается именно демократия одного единого образца. С политическими партиями. Демократия центральной власти, но она чужда русскому народу.
Батюшка-царь роднее "Так за царя, за Родину, за Веру мы грянем громкое УРА!!!"

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

навязывается именно демократия одного единого образца.

переведи.

[Бижу]

Сообщение от Инна

ну, так у нас и нету оппозиции. Те ростки, что были, добиты майданом.

Да я и рада бы, окажись у нас оппозиция. Такая, которая ради страны хоть на каторгу.
А какая есть?
Которая "загранице" ключи от государства на золотом блюде за ворота вынесет?