Политические дебаты - Страница 138

Вега · 24.05.2015, 14:20

Цитата:

Сообщение от Tresor

К власти приходит...

Это хорошо, но результат-то каков? Что особо контрастное есть у этих противоположностей, что можно заметить в политике государства и посмотреть что из предлагаемого и реализуемого наиболее полезно государству в тот или иной период?
К примеру, какая из партий наиболее склонна к тому, чтобы Германия была самостоятельным государством? Не лозунгами, делами. Подозреваю, та, которая у власти? Иначе бы она не была у власти, т.к. выборы демократичные. Или пункт о самостоятельности в принципе не важен для страны?

Tresor · 24.05.2015, 14:32

Цитата:

Сообщение от Вега

Что особо контрастное есть у этих противоположностей

Обе ведущие силы относятся к центристским. Поэтому контраст искать в их противоположностях - дело неблагодарное. Они отличаются слегка идеологическими методами, но генеральная политика остаётся неизменной, потому что за их спинами стоит крупный капитал.
SPD когда-то считалась более повёрнутой к народу, нежели коалиция CDU/CSU. Но после последней попытки быть у власти в коалиции с "зелёными", когда бундесканцлером был Шрёдер, их популярность среди обывателей слегка пошатнулась.

Цитата:

Сообщение от Вега

какая из партий наиболее склонна к тому, чтобы Германия была самостоятельным государством?

Что имеется в виду?

Вега · 24.05.2015, 15:07

Цитата:

Сообщение от Tresor

Обе ведущие силы относятся к центристским. Поэтому контраст искать в их противоположностях - дело неблагодарное. Они отличаются слегка идеологическими методами, но генеральная политика остаётся неизменной, потому что за их спинами стоит крупный капитал.

В чём тогда их оппозиционность?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Что имеется в виду?

Имеется ввиду связь Германии с США.

Tresor · 24.05.2015, 15:08

Цитата:

Сообщение от Вега

В чём тогда их оппозиционность?

Как правило, в приоритетах. (в основном это касается внутренней политики, но внешние доктрины тоже, конечно)

Tresor · 24.05.2015, 15:10

Цитата:

Сообщение от Вега

связь Германии с США

Традиционные союзники. С немалым послевоенным стажем. Слишком велика интеграция многих структур...

Вега · 24.05.2015, 15:12

Как мне нравится. когда объясняют что-то общими фразами.

pois · 24.05.2015, 15:16

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

У тебя в голове лимоновщина в перекрестье с баркашовщиной, помноженная на пойсовщину.

У меня моё личное мировозрение, сформированное личным опытом.
А сравнивать можете с кем хотите. Я сам по себе и не член никакого коллектива.

Tresor · 24.05.2015, 15:25

Цитата:

Сообщение от Вега

объясняют что-то общими фразами.

А ты хочешь получить тут трактат на тему различия центристских партий?
Или полное описание истории взаимоотношений ФРГ и США в контексте внутренней и внешней политики обеих стран?
Я такой трактат тебе дать не могу - не политолог.
Потому и отделался общей фразой...
Остальное при желании и должной доле принятия фактов можно найти в Сети, полагаю.

Вега · 24.05.2015, 15:33

Цитата:

Сообщение от Tresor

А ты хочешь получить тут трактат на тему различия центристских партий?

Нет, конечно. Только основные различия, чтобы можно было конкретно увидеть демократичность Германии и роль оппозиции в её политике и разницу с российской полицейской политикой, только и всего. Я пока не понимаю суть этой разницы и не могу для себя определить доказательства.

pois · 24.05.2015, 15:42

Цитата:

Сообщение от Вега

Только основные различия,

германия западнее, поэтому демократичнее автоматически.
И уж хошь верь, хошь не верь, но сколько России ни упираться, её всё равно демократичной не признают никогда. патамушта нефиг!!!
Почему нет наблюдателей от России на германских выборах? а на французских? а на американских? итд
Это игра в одни ворота и пора давно послать их подальше с их ПАСЕ. ОБСЕ, остальные все.
Это именно антироссийские организации, замаскированные под общие европейские.
Вот какой есть гос строй в России, с тем и ведите отношения. И менторский тон тут не уместен.
Это признак неравенства. И российская оппозиция это неравенство признаёт как должное.

Tresor · 24.05.2015, 15:49

Цитата:

Сообщение от Вега

Я пока не понимаю суть этой разницы и не могу для себя определить доказательства.

Я тебе не помощник в этом. Извини.
Если бы я вникал в это, то, возможно, с большим удовольствием ходил бы на выборы, сознавая свои действия.
Но результаты такой ситуации, когда одна ведущая партия всё время дышит в ухо другой в их гонке за властью, я вижу на улицах городов - чистота, порядок, нормальная работа коммунальных служб, относительно хороший климат для бизнеса, устойчивое положение во внешней политике.

Tresor · 24.05.2015, 15:50

pois, не мешал бы тут, а?
И без тебя не разобраться толком. Так, ты ещё лезешь со своими глупостями!..

Вега · 24.05.2015, 15:53

Цитата:

Сообщение от pois

Это признак неравенства.

Ласкер · 24.05.2015, 16:05

Цитата:

Сообщение от Tresor

pois, не мешал бы тут, а?
И без тебя не разобраться толком. Так, ты ещё лезешь со своими глупостями!..

А мне можно написАть? А то мыслей громадье, жажду высказаться по существу вопроса, но стесняюсь...

pois · 24.05.2015, 16:12

Вега,
Государственный строй не надо никому навязывать и соревноваться в демократичности. Это даёт право вмешательства во внутренние дела со стороны сильных стран.
Вот пример Ливия. Была там "джамахерия" но при "сатрапе" Каддафи. Дык прям коммунизм был. Ни с какой ивропой не сравнить.

Цитата:

Государственный строй Ливии — джамахирия. Джамахирия — это строй, при котором в управлении участвует все взрослое население страны. Все население объединено в народные конгрессы, которые выбирают исполнительные органы. Члены исполнительных органов становятся делегатами конгрессов провинций. Высший законодательный орган — Всеобщий народный конгресс.

http://www.cooper-tour.ru/informacij...ranah/137.html
Как же так?!!! А где политические партии? Ну никакой демократии.

Нажмите для просмотра целиком

КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:

ВВП на душу населения — 14 192 $.

На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.

Пособие по безработице — 730 $.

Зарплата медсестры — 1 000 $.

За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.

Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.

На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.

Крупные налоги и поборы запрещены.

Образование и медицина бесплатные.

Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.

Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.

За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.

Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.

За подделку лекарств — смертная казнь.

Квартирная плата — отсутствует.

Плата за электроэнергию для населения отсутствует.

Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».

Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.

Риэлтерские услуги запрещены.

Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.

Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.

Бомбить однозначно!!! А почему? Патамушта не по-американски.

Цитата:

Сообщение от Ласкер

А мне можно написАть? А то мыслей громадье, жажду высказаться по существу вопроса, но стесняюсь...

Ну пока Трезор не гавкнул, наверное можно.
Он же тут "смотрящим" себя самоназначил.

Tresor · 24.05.2015, 16:18

Цитата:

Сообщение от Ласкер

мыслей громадье

Ну, это же значительно интереснее, чем речь дятла!!!

Tresor · 24.05.2015, 16:22

Цитата:

Сообщение от pois

Трезор

pois, мой ник пишется латиницей.
С этого момента каждый раз, когда Вы напишете мой ник иначе, будет отправляться жалоба модераторам, а Вы будете обвинены в троллизме.
Очень жаль, что приходится Вам об этом писать, но Вы настолько хамоваты, что приходится.

pois · 24.05.2015, 16:26

Цитата:

Сообщение от Tresor

pois, мой ник пишется латиницей.
С этого момента каждый раз, когда Вы напишете мой ник иначе, будет отправляться жалоба модераторам, а Вы будете обвинены в троллизме.
Очень жаль, что приходится Вам об этом писать, но Вы настолько хамоваты, что приходится.

А игнор какими буквами пишется?
Так ты в игноре с этого момента. На год. до 23 мая 2016 года.

Tresor · 24.05.2015, 16:46

До чего же он обрадовал меня, право.

Ласкер · 24.05.2015, 16:46

Цитата:

Сообщение от Tresor

Ну, это же значительно интереснее, чем речь дятла!!!

Гхм... О качестве мыслей можно судить после прочтения мною написанного. К званию дятла всегда готова.

Далан, поди што не умру, если пнет кто...
По сути обсуждаемого вопроса - политической оппозиции. Уже было написано, что за партией должен стоять капитал. Независимый от существующей власти. Что-то мне подсказывает, что такого в России на текущий момент нет (как так и почему - это вопрос отдельного и не менее оживленного обсуждения), следовательно нет и независимой оппозиции. Есть оппозиция, спонсируемая извне с совершенно определенной целью - иметь возможность влиять на полит. ситуацию, а через нее на экономику. Зовите меня просто - Кэп. Т.о. нет у нас качественной оппозиции и на текущий момент быть не может, она либо проплачивается властью либо ее внешними противниками (если кто знает внутренних - назовите, с радостью расширю свой кругозор). Мне кажется, что понятие "политическая партия" в недалеком будущем вообще канет в небытие. Глупо думать, что в эпоху корпораций, простой смертный может реально влиять на политическую ситуацию, которая напрямую зависит от экономической конъюнктуры. Не важно, о какой стране речь, запад или восток - все едино. Разница лишь в том, что одни пытаются прикрыть сей факт, а другие не считают нужным стесняться.