Жизнь коротка

[Ида]

Сообщение от Парнишка

Возможно и так.

Нет. Не так. Ваша фраза теряет смысл из-за неправильного построения.

[Инна]

Парнишка, глагол по-мойму потерялся в твоей фразе
Что имел в виду: замену одного эгоизма на другой?

[Парнишка]

Сообщение от Инна

замену одного эгоизма на другой?

Сообщение от Парнишка

Соглашусь, что это эгоизм (не путать с себялюбием), в виде защиты, на еще больший эгоизм (только мы о нем не говорим, понимая, что изменить что либо можно, создав еще больший вред чем есть, в том числе и детям

по моему всё понятно, лучшая защита, нападение (С)
зы, выделенное = ответ.

[Инна]

Понятно. Защищаем своё право не жить вечно
Где-то у нас была тема, что эгоизм рулит даже альтруистом ))
И как бы чаяния всех понятны. Но тогда получается замкнутый круг: невозможно смотреть, как человек гробит себя, а требовать от него чего-либо - вроде как не имеем права, его жизнь - ему и решать, что с ней делать.
У другой стороны получается нет в жизни большего счастья, чем вкусно покушать (к примеру) и всё запить вином. И он за это готов даже расплатиться жизнью.
Получается, что в этой жизни ему больше ничего не дорого?

[Tresor]

Сообщение от Инна

невозможно смотреть, как человек гробит себя, а требовать от него чего-либо -

А почему бы не позволить ближнему быть счастливым... на столько, на сколько он может счастливым быть. Может быть, не стоит подгонять мир ближних своих под правила и установки своего (возможно, тоже не идеального) мира. И тогда кто-то не будет "вгонять" нас в свои "рамки", когда нам не будет это нужно.
А?!..

[Salo]

Сообщение от Tresor

А почему бы не позволить ближнему быть счастливым... на столько, на сколько он может счастливым быть. Может быть, не стоит подгонять мир ближних своих под правила и установки своего (возможно, тоже не идеального) мира. И тогда кто-то не будет "вгонять" нас в свои "рамки", когда нам не будет это нужно.
А?!..

Что значит позволить быть счастливым? А если дорогой вам человек принимает наркотики, например, от которых он безмерно счастлив?
Вы сами будете ему покупать, что он еще счастливее был ?

[Парнишка]

Сообщение от Инна

Понятно. Защищаем своё право не жить вечно

не правильно

Сообщение от Инна

а требовать от него чего-либо - вроде как не имеем права, его жизнь - ему и решать, что с ней делать.

ну почему же, можно "вдохновлять" вместо "требования", зова к долгу, ценностям и прочие призывы, если оно надо ))) Ведь я отлично понимаю последствия безалаберной жизни.

Сообщение от Инна

Получается, что в этой жизни ему больше ничего не дорого?

истина где то рядом.

[Инна]

Трезор, мы ж не о капризах сейчас говорим
Когда муж вдруг начинает требовать, чтоб я бросила курить, в ответ слышит категоричное "развод!" Тойсть, пока он за мной ухаживал, то всё было нормально, зажигалкой чиркал, даже когда мне и курить-то не хотелось, а потом вдруг после свадьбы начинаются претензии какие-то. Нафиг-нафиг, видели очи, что брали, а теперь хоть лопните
И совсем другое дело, когда мои вредные привычки превращаются в реальную угрозу моей жизни. Ну я бы тоже бубнила, ругалась и всячески капала на мозги, потому что мне не всё равно, что будет с этим конкретным человеком. Да, эгоизм чистой воды: я хочу, чтоб он жил долго и счастливо, со мной, а то как же я без него.
Но ему-то чем плохо?
Или как в старом анекдоте?
Три мужика находят в поле бутыль самогона. Вот счастье-то! Первый наливает стакан, выпивает и падает замертво. Второй думает: "Не, дело не может быть в самогоне..", наливает себе стакан, выпивает и падает замертво.
Третий наливает себе стакан, оглядывается по сторонам, истошно вопит "Помогите!!" и выпивает. Ессно, падает замертво.
Так и тут. Человек прекрасно знает, чем для него всё закончится, и таки продолжает привычный образ жизни. Просто не хочет менять привычки. Может, это просто душевная лень? И тогда пинок со стороны необходим? А поощряя становишься соучастником его самоубийства. И живи потом с этим, как хочешь.

[Salo]

Сообщение от Инна

Так и тут. Человек прекрасно знает, чем для него всё закончится, и таки продолжает привычный образ жизни. Просто не хочет менять привычки. Может, это просто душевная лень? И тогда пинок со стороны необходим? А поощряя становишься соучастником его самоубийства. И живи потом с этим, как хочешь.

Тут ты в самую точку попала. Как потом мы себя виним,что не смогли, не захотели сделать что-то для ближнего,чтоб его спасти.

[Инна]

Сообщение от Salo

Как потом мы себя виним,что не смогли, не захотели сделать что-то для ближнего,чтоб его спасти.

Ща нас опять обвинят в эгоизме.
Но ведь точно так же можно обвинить в эгоизме и тех, кто предпочитает не вмешиваться в чужую жизнь, прикрываясь словами, что "каждый человек имеет право на собственное мнение", а значит, снимая с себя всякую ответственность. Или оставляя лазейку для собственного эгоизма: "Я в вашу жизнь не вмешивался, и вы в мою не лезьте"

[Парнишка]

Сообщение от Salo

Как потом мы себя виним,что не смогли, не захотели сделать что-то для ближнего,чтоб его спасти.

Не смогли одно, не захотели другое, вижу к вам "не захотели" - не относится.

Сообщение от Salo

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить.

значит есть и отрицательные эмоции, которые превалируют над отношением к жизни

Сообщение от Инна

"Я в вашу жизнь не вмешивался, и вы в мою не лезьте"

Сообщение от Инна

чтоб я бросила курить

Не в наших силах заново начать жизнь, а хранить то, что есть - уже нет желания. Правильно? )

[Инна]

Сообщение от Парнишка

Не в наших силах заново начать жизнь, а хранить то, что есть - уже нет желания. Правильно? )

Да ладн! Пока ещё есть, что хранить.
Другое дело, что лень сделать над собой хотя бы малейшее усилие, а любые рекомендации со стороны, расцениваются как насилие. Я о себе, есличо. ))
Но думаю, я далеко не одинока в подобных "воззрениях".
У меня ж на всё один ответ: я не собираюсь жить вечно. Ну проживу я на 10 лет дольше, ведя здоровый образ жизни. Ещё не дай бог доживу до старческого слабоумия.. У меня целая философия выработалась на этот счёт
Но в корне всего всё равно лежит обыкновенная лень: это ж надо такое придумать, встать на час раньше, оторвать свою задницу и нести её трусцой на аллеи близлежащего парка, да ещё в любую погоду. Да низачто!
Тойсть, мне чтоб начать дёргаться нужна очень сильная мотивация. Чтоб так припёрло, что отступать было некуда. Ну, не ждать же в самом деле костлявую совсем уж безвольно.
Но не минутой раньше.

[Tresor]

Девочки, право, не стоит так, уж, серьёзно принимать к сердцу слова.
"Обвинят", "эгоизм", "виним", "спасти"...
Ну, что, вы, право?!..
Я, лишь, хотел сказать, что на аркане к счастью не тянут - не будет счастья там.
Попробовали объяснить, доказать, вложить в любимого или близкого ваше понимание здорового и счастливого образа жизни? Замечательно! Получилось? Если да, то ещё прекраснее! Если же нет, то значит есть у человека какие-то внутренние проблемы, на которые душа его ещё не нашла ответы...
Надо ли пытаться помочь человеку?
Да!!!
Надо ли настаивать на своём в стремлении помочь человеку?
Нет.
Наркотики, милая Salo, покупать не надо, но и плётка, как известно, не помогает.
А что касается...

Сообщение от Salo

не смогли, не захотели сделать что-то для ближнего,чтоб его спасти

...то отчего в нас сидит страсть всех спасать? Причём спасаем мы по нашему разумению. Не понимаем подчас, что кому-то, возможно, нужно "дойти" до какой-то точки, чтобы ощутить что-то неимоверно важное. А мы пытаемся играть в спасителей - в этаких божков, знающих истину и всё хорошее или плохое. Я не имею тут ничего личного - сам грешен.

[ADv]

Сообщение от Парнишка

заменитель счастливой жизни на беззаботную

Как красиво сказал. И как часто одно путают с другим.

[NataL]

Сообщение от Инна

... это ж надо такое придумать, встать на час раньше, оторвать свою задницу и нести её трусцой на аллеи близлежащего парка, да ещё в любую погоду. Да низачто!

говорят вечером заниматься полезнее

а вообще, вчера по 1 каналу смотрела передачу "Мифы о здоровом образе жизни". Так вот оказалось, что час интенсивной тренировки снижает активность иммунной системы где-то на 2 часа так что после физры еще и вирусняк легко подхватить.

[Глаша]

Читала когда-то интервью Людмилы Поргиной. Она рассказывала, что когда Караченцева вывели из комы, врачи категорически запрещали курить. А она ему приносила втихоря от врачей сигареты. Не правильно с точки зрения здоровья, но не это ли настоящая любовь и уважение желаний близкого человека?

[Tresor]

Сообщение от NataL

после физры еще и вирусняк легко подхватить

Легко!

Сообщение от NataL

вечером заниматься полезнее

да.
Причём, лучше заниматься легко, не изнуряя себя, но не меньше часа...
Например, ходить пешком, но интенсивно (быстро) в течение часа-полутора, не обращая внимания на выступающий пот и не прекращая этого занятия в течение всего этого времени.
Скучно, правда...

[NataL]

Сообщение от Глаша

..Не правильно с точки зрения здоровья, но не это ли настоящая любовь и уважение желаний близкого человека?

кхм... спорно

Сообщение от Tresor

...Скучно, правда...

можно взять в наушниках че-нить послушать

[ADv]

Сообщение от Tresor

Например, ходить пешком, но интенсивно (быстро) в течение часа-полутора, не обращая внимания на выступающий пот и не прекращая этого занятия в течение всего этого времени.
Скучно, правда...

Будет гораздо проще, если рядом приятная спутница и хождения эти не рутина, а, например, экскурсия по интересным местам. Причем неважно кто играет роль экскурсовода.

[Парнишка]

Salo, хотел написать, что загазованность твоего города тоже укорачивает жизнь, но когда глянул на расположение его, меж двух озёр Нясиярви и Пюхяярви, стало сложно найти более чистое место с точки зрения - хорошая экология , если не фанатеть в поиске. Другими словами, у каждого своя грань допустимого вреда здоровью, как и мотивация сего поступка(ов). К сожалению она находит более фундаментальную основу на существование, нежели... в том числе жизнь.

Сообщение от Инна

Парнишка, глагол по-мойму потерялся в твоей фразе

по-мойму )))