Хороший налог — это налог, которого нет - Страница 30

pois · 28.05.2015, 18:04

Цитата:

Сообщение от ADv

Я не наврал - я взял цифру из головы. Может угадал, а, может, и нет.

Так бы и написал "По моим представлениям".
Мне хотелось бы примерно ориентироваться: о чём базар-то? Если 2% или 22%. Разница существенная.
Но мне сдаётся, что два. процента.
А для важности правительство туманит, чтобы налоги охотнее платили.
Конечный потребитель (а мы все в чём-то конечные потребители) тащит на себе всё бремя налогов. Все эти акцизы, пошлины и налоги с оборотов. Так что покупая хлеб, вы тоже платите налоги.
А просто собирать "подушную" подать - это предел государственного произвола.

ADv · 28.05.2015, 19:48

Цитата:

Сообщение от pois

Так бы и написал "По моим представлениям".

Это не имеет никакого отношения к моим представлениям. Ты очень настойчиво просил назвать число и я его назвал. Но опровергнуть ты его не можешь, потому что отказываешься искать в первоисточниках. По всей видимости, лень. А я за тебя этого делать не буду. Так что твои представления имеют такое же отношение к действительности, как и моя взятая наобум цифра.

полуэкт · 28.05.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от Инна

там три месяца - и пшёл вон)

Откуда такой странный миф? Законом от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" предусмотрены основания для снятия с учета только трудоустройство, длительная неявка в ЦЗН, переезд, смерть и т.п. А так учет бессрочный. Выплата пособия по срокам, в зависимости от обстоятельств, но стандартно 6 мес. пособие, 6 мес. перерыв в выплате, потом снова 6 мес выплата и т.д. Некоторые стоят на учете годами, профессиональные безработные (обычно уклонисты от алиментов).

Цитата:

Сообщение от Инна

Я на неё никогда не рассчитывала даже, не переживай)

И в мыслях не было переживать за твои личные взаимоотношения с пенсией. Разговор был о пенсии и пенсионерах вообще.

Цитата:

Сообщение от Инна

Вообще-то, это навязывание услуг клиенту называется.

Нет. Это называется социальная политика. Взносы в фонды равносильны налогам и являются обязанностью. Альтернативой могло бы быть взимание на все цели одного налога, но жизнь показывает, что целевые выплаты гораздо эффективнее и дифференцированнее. Еще одной альтернативой мог бы быть полный отказ государства от любой социалки. Все услуги сделать платными. Но для огромного количества людей это будет означать социальную, а порой и физическую смерть. Приучать людей к ответственности за свою жизнь надо постепенно, а не так, как щенков плавать учат.

pois · 28.05.2015, 20:36

Цитата:

Сообщение от ADv

Ты очень настойчиво просил назвать число

Просил у тех, кто знает. Если не знает, то и отвечать не нужно.
А отправлять в поисковик тоже считаю некорректным.
Вопрос просто повис бы в воздухе, может быть и сработал спустя некоторое время.
Я сейчас на работе очень сильно устаю. За три дня сбросил 4 килограмма. Весь в стрессе.
Поэтому копаться.... ну просто не могу. А разговор поддержать, могу.
Так понятно?
Я на вас не обижаюсь и никого не упрекаю. Не ответили и ладно. Значит не в курсе.
заметил, что меня на форуме как бы и нет. И с Трезором просто не хочу пересекаться.
Вот такие дела. Мне ехать надо. Билет куплен за полгода, а все как взбесились. Конец света у них. Правда и деньги прут. Но кто мне нервы-то восстановит?
Так что налоги... идут они лесом.

Tresor · 28.05.2015, 20:42

Цитата:

Сообщение от pois

Трезором

Игнорирует, но продолжает категорически коверкать моё nickname.
Как и обещал, обращаю внимание модераторов на троллинговое поведение этого персонажа.
(Хотя, это моё сообщение больше на троллинг похоже)

ADv · 28.05.2015, 20:57

Цитата:

Сообщение от pois

Просил у тех, кто знает.

Так ты не знаешь? И знать не хочешь? Так зачем спрашивать? Не понимаю...

Цитата:

Сообщение от pois

А отправлять в поисковик тоже считаю некорректным.

Тебе дали вполне конкретную ссылку на вполне конкретный документ.

Цитата:

Сообщение от pois

И с Трезором просто не хочу пересекаться.

Будь добр, соблюдай приличия. Если человек попросил тебя не коверкать его ник, то постарайся этого не делать. По-моему, это несложно, тем более, что интонации в сообщениях не передаются.

pois · 28.05.2015, 21:06

ADv, Не понимаю.
Ты наехал?
Ты меня не слышишь?

полуэкт · 28.05.2015, 21:33

Цитата:

Сообщение от pois

Просил у тех, кто знает. Если не знает, то и отвечать не нужно.

Твой вопрос, как бы это помягче выразиться, бессмысленный. Или плохо сформулирован, что то же самое. Поэтому народ затрудняется, как тебе на него ответить. Пенсионный фонд вообще-то наполняется в большей степени из страховых взносов. Из федерального бюджета в него тоже идут субсидии, но они все целевые, например, на материнский капитал, на компенсацию проезда с Крайнего Севера к месту отдыха, всяческие доплаты с "федерального" плеча и пр. Цифры я совсем недавно приводил. Размер доли этих субсидий от всех налоговых поступлений в Федеральный бюджет вычисляется очень легко. Налогов в бюджет за 2014 год поступило 6214 млрд. руб, а в ПФР субсидиями пошло 2570 млрд. руб. Это 41,36 %. И что ты теперь с этой цифрой делать будешь? О чем тебе эта цифра говорит?

pois · 28.05.2015, 22:00

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Налогов в бюджет за 2014 год поступило 6214 млрд. руб, а в ПФР субсидиями пошло 2570 млрд. руб. Это 41,36 %. И что ты теперь с этой цифрой делать будешь? О чем тебе эта цифра говорит?

Это цена вопроса.
Значит весь бюджет 6214 и из него на пенсии уходит 2570. это 42%
А остальные 58 идут на оборону, полицию, содержание госаппарата и прочее. дороги там строят и запускают космические корабли.
Я правильно понял?
А по моему ничем не обоснованному мнению. От всего бюджеты на пенсион идёт менее 5%.
И каждый неработающий покупает что-то в магазине.
И как окончательный потребитель он участвует в уплате налогов, потому что в товарах именно и реализуется НДС и прочие акцизы.
Кто сам не был безработным, тот не вправе и судить. Но это из области морали.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Твой вопрос, как бы это помягче выразиться, бессмысленный.

Я вижу смысл.
Поднят вопрос типа забота о государстве. Мол государству тяжело содержать безработных. Надо безработных заставить платить налог... просто за то, что ты живёшь.
А какое конкретно бремя на госбюджет накладают эти "социально обиженные"? От всей махины деньжищь.
Может просто пылинка?

полуэкт · 28.05.2015, 22:03

Цитата:

Сообщение от pois

Значит весь бюджет 6214

Нет.

pois · 28.05.2015, 22:05

Цитата:

Сообщение от pois

От всего бюджета.
Просто чтобы понять: из-за чего столько шума?

Вот так задавался вопрос.

полуэкт · 28.05.2015, 22:14

Цитата:

Сообщение от pois

А по моему ничем не обоснованному мнению. От всего бюджеты на пенсион идёт менее 5%.
И каждый неработающий покупает что-то в магазине.
И как окончательный потребитель он участвует в уплате налогов, потому что в товарах именно и реализуется НДС и прочие акцизы.
Кто сам не был безработным, тот не вправе и судить. Но это из области морали.

И только для этого тебе нужен был расчет доли? Я зря потратил время.

Цитата:

Сообщение от pois

Поднят вопрос типа забота о государстве. Мол государству тяжело содержать безработных.

Разве? Ты ничегошеньки так и не понял. Может, и не читал.

pois · 28.05.2015, 22:21

Цитата:

Сообщение от полуэкт

И только для этого тебе нужен был расчет доли? Я зря потратил время.

Я и не требовал точности. И самого ответа не требовал. Просто спросил и всё.
Дабы узнать: как сами-то говорящие понимают цену вопроса.
Не зря потратил.
Может у меня логика не такая? Вот в упор не понимаю ваших эмоций.
Мы же не дела тутделаем. Просто судачим о том и о сём. Ну вот о налогах например.
А тут прям отношение, как будто в космос ракету запускаем и ошибка стоит жизни.
И не понимаю вас как и почему вы не понимаете мой простой вопрос.
Придумываете за меня то, чего я и не предполагал. Затем на меня же злитесь за то, что сами придумали.
Пойс - это Пойс. И его надо понимать буквально. И не придумывать за него.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Разве? Ты ничегошеньки так и не понял. Может, и не читал.

Да читал.
Вот так и понял.
Мы (типа) налоги платим, государство содержим. А эти безработные живут себе и не помогают нам государство содержать. А содрать с них последнее, пусть подыхают.

Инна · 29.05.2015, 00:52

Цитата:

Сообщение от ADv

А если ты не пользуешься бесплатной медициной (как и я, кстати), то это вовсе не значит, что ее не надо содержать:

Ради бога, пусть гос-во содержит. Ему юр.лица за каждого сотрудника деньги на это перечисляют.
За меня никто взносы не платит - никаких проблем, не обслуживайте меня в гос. клиниках.
Но с какой стати они хотят обязать меня оплачивать мед.страховку? Это моё личное дело, пользоваться ею или нет. Потом они введут обязательное страхование жилища, здоровья, жизни.. ещё чего-нибудь

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Это называется социальная политика. Взносы в фонды равносильны налогам и являются обязанностью.

речь сейчас о безработных

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А так учет бессрочный. Выплата пособия по срокам, в зависимости от обстоятельств, но стандартно 6 мес. пособие, 6 мес. перерыв в выплате, потом снова 6 мес выплата и т.д. Некоторые стоят на учете годами, профессиональные безработные (обычно уклонисты от алиментов).

Специально сходила погуглила.
Оказывается, всё ещё хуже, чем я себе представляла

Для тех, у кого перерыв в работе больше года - выплачивается минимальное пособие: 850 руб (максимальная - около 5 тыр)
При этом, любая оплачиваемая работа для таких безработных считается подходящей. Тойсть, ни твоё образование, ни опыт, ни стаж не учитываются. В смысле, никто тебе работу по специальности искать годами не будет, и даже месяцами. Отказался в течение 10 дней от двух вакансий (уборщицы, например, или вахтёра) - свободен. Тут же лишаешься и статуса безработного, и соответственно пособия.
А так-то оно да, красиво пишут

Старецъ · 29.05.2015, 00:56

Цитата:

Сообщение от Инна

Это моё личное дело, пользоваться ею или нет. Потом они введут обязательное страхование жилища, здоровья, жизни.. ещё чего-нибудь

Ты хочешь страховые компании по миру пустить?! У них же детки...

Инна · 29.05.2015, 00:58

А то им автомобилистов мало))

Дафна Дюморье · 29.05.2015, 01:06

Относительно Пенсионного фонда и цифирей. Кому сильно надо и есть желание - тогда вот http://www.pfrf.ru/files/id/press_ce...t_PFR_2014.pdf
Буквально на днях за 2014 год полный отчет по деятельности Пенсионного фонда появился.
За прежние года тут http://www.pfrf.ru/press_center/advert_materials~2074/

pois в очередной раз умилил, ему некогда в цифирях копаться, ему сразу скажите готовый результат. А если не говорят - то значит не знают.

Цитата:

Сообщение от Инна

с какой стати они хотят обязать меня оплачивать мед.страховку? Это моё личное дело, пользоваться ею или нет.

Твое личное дело - будешь ты свой насморк или гипертонию лечить у мирового светилы или у бабки-знахарки.
А теперь представь гипотетически - возникла ситуация, что тебе кирпич на голову свалился и тебе память отшибло. И ты стала никто и звать тебя никак. Да еще ногу сломала. И скорая тебя доставляет туда, куда положено. И независимо от твоего желания по оплате страховки, мед.помощь тебе оказывается. Потому что она ДОЛЖНА быть тебе оказана. В том хотя бы минимальном размере, чтобы сохранить твою жизнь. Пока ты очухаешься и сможешь принимать решение, куда тебе лечиться пойти.

Старецъ · 29.05.2015, 01:07

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Да еще ногу сломала.

Это она уже проходила. все позади, слава Богу!

Дафна Дюморье · 29.05.2015, 01:09

Цитата:

Сообщение от Старецъ

Это она уже проходила. все позади, слава Богу!

С кирпичем по голове?

Старецъ · 29.05.2015, 01:11

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

С кирпичем по голове?

Нет, что ты...От кирпича Бог миловал!