Украина, развитие ситуации - Страница 1105

Tresor · 01.06.2015, 18:37

Я не по отзывам сми знаю.

Valencia · 01.06.2015, 19:01

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Если вспомнить годы правления Саакашвили - ведь инфы из Грузии поступало крайне скудно.

Цитата:

Новые владения Саакашвили

В Одесской области проживают 2 395 358 человек, в Грузии — 3 729 635 человек.

Территория Одесской области — 33 310 кв. км, Грузии — 57 200 кв. км.

ВВП на душу населения на Украине $8200, в Грузии $7700.

Источник: Государственная служба статистики Украины, Geostat, CIA World fact book.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/31/05/201...7947072f47ee6b

Маргарита · 01.06.2015, 19:42

Доброволец из США, прибыв на место трагедии в Горловку, обращается к американцам

полуэкт · 01.06.2015, 20:33

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

... общий долг государства ... 650 млн гривен. Долг комбината «Запорожсталь» за поставку электроэнергии перед государственным монополистом – компанией «Запорожьеоблэнерго» составляет около 98 млн гривен. ... В 2014 году МК «Запорожсталь» ... перечислил в бюджеты всех уровней более 1,4 млрд. грн.,

Вот это, я понимаю, государственная политика.

Государство режет курицу, несущую золотые яйца. Разрулят, конечно, ситуацию, но даже на пару дней такие остановки даром не проходят. До чего ж похоже на наши 90-е.

Цитата:

Сообщение от Tresor

но при нём в Грузии практически искоренили куррупцию

Он её узурпировал что ли?

pois · 01.06.2015, 20:35

Цитата:

Сообщение от полуэкт

но даже на пару дней такие остановки даром не проходят.

В печах придётся менять футеровку.
Это дорогое удовольствие - остановка доменных или мартеновских печей. Не знаю как электропечи. Но конвертеры ещё переносят. Это большая "растрата с криком" и удар ниже пояса. Причём если бы само государство не было должно по возврату налогов. Я полагаю в результате работы предприятия на экспорт набралось много денюх по возврату НДС или НСО как там у них не знаю называется.

полуэкт · 01.06.2015, 21:17

Цитата:

Сообщение от pois

Причём если бы само государство не было должно по возврату налогов

Дык глянь еще, кому запорожцы задолжали за лепестричество - опять же государственному предприятию. Это ж взаимозачет голимый должен быть. Ан нет. Словно умышленно гробят металлургов.

pois · 01.06.2015, 21:19

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Словно умышленно гробят металлургов.

Да "на лапу" не дали или дали мало.
Или отнять хотят бизнес. Версий много. Пойдёт за бесценок предприятие.

Ramaz · 02.06.2015, 10:59

Цитата:

Сообщение от Tresor

Саакашвили, конечно, фиговый политик с хреновыми методами, но при нём в Грузии практически искоренили куррупцию,а сейчас она, говорят, там снова появляется.

Вообще издевательство было над грузинами, ну как можно без коррупции в Грузии, это же часть их культуры

Островок · 02.06.2015, 11:40

Цитата:

Сообщение от Ramaz

это же часть их культуры

У меня тоже когнитивный диссонанс. Коррупция в каждой культуре имеет свои саморегулирующиеся механизмы. С американской или европейской меркой если подходить - то это просто рушить, думая, что получишь американский или европейский результат. Но он не получается. А получается хаос и маразм. Ответ на маразм - радикалы. Которым осточертел чужой беспредел и они радикально его уничтожают. Стала думать, что борьба с коррупцией может быть иногда большим злом, чем сама коррупция. У кавказцев, где культура взаимоотношений умирает без родственных связей - под понятие коррупции попадают сами эти связи. Разрушат связи - получат Европу? На фига им это. Там старейшины этот вопрос отрегулируют лучше законов. И в мусульманских странах вмешательство "цивилизации" рождает уродство. Ужасно, когда один клан вырезает другой, но при вмешательстве уничтожается в разы больше.

Ramaz · 02.06.2015, 11:48

Цитата:

Сообщение от Островок

У меня тоже когнитивный диссонанс. Коррупция в каждой культуре имеет свои саморегулирующиеся механизмы. С американской или европейской меркой если подходить - то это просто рушить, думая, что получишь американский или европейский результат. Но он не получается. А получается хаос и маразм. Ответ на маразм - радикалы. Которым осточертел чужой беспредел и они радикально его уничтожают. Стала думать, что борьба с коррупцией может быть иногда большим злом, чем сама коррупция. У кавказцев, где культура взаимоотношений умирает без родственных связей - под понятие коррупции попадают сами эти связи. Разрушат связи - получат Европу? На фига им это. Там старейшины этот вопрос отрегулируют лучше законов. И в мусульманских странах вмешательство "цивилизации" рождает уродство. Ужасно, когда один клан вырезает другой, но при вмешательстве вырезается в разы больше.

Всегда восхищался коррупцией Азербайджане, что бы открыть магазин и тебя вообще ни кто не трогал, надо просто платить участковому, а он там уже разносил по схеме. Ни пожарников ни санэпидстанций, работай спокойно, в цену только закладывать этот "вынужденный ущерб" и все

Остановил меня как то гаишник, типа вы Россиянин. Чем я вам могу помочь ? говорю - да не надо, все в порядке. Он на своем стоит - нет давайте я вам чем то помогу, может кто то вас беспокоит итд. типа я спать не буду если вам не помогу. Говорю - да все хорошо, спасибо. Он - точно хорошо ? Точно помощи не надо ? Говорю - нет не надо. Он - брат слушай выручи тогда ты меня, дай 20 долларов. Ну вот как тут не дать, человек минуту назад жизнь готов был отдать

Островок · 02.06.2015, 12:05

Цитата:

Сообщение от Ramaz

работай спокойно

А есть те, кто зашкалившие аппетиты у " участкового" и тех, кто с ним "в доле", гасит? И кто за пожары и сэс-нарушения отвечает?
Трудный баланс.

Ramaz · 02.06.2015, 12:07

Цитата:

Сообщение от Островок

А есть те, кто зашкалившие аппетиты у " участкового" и тех, кто с ним "в доле", гасит? И кто за пожары и сэс-нарушения отвечает?
Трудный баланс.

ты знаешь, я сам удивлялся, но как то все работает
А насчет зашкаливает у них есть байка - когда врач не подходил к привезенному с ДТП мальчику, пока родственники денег за него не дадут, дождался пока мальчик умер, подошел, а это его сын....
ладно что то я из Украины в Азербайджан заехал

Дафна Дюморье · 02.06.2015, 12:09

Цитата:

Сообщение от Ramaz

как можно без коррупции в Грузии

Наслаждайтесь.

Отчет о мониторинге Грузии на пленарном заседании Стамбульского плана действий по борьбе с
коррупцией 25 сентября 2013 года в штаб-квартире ОЭСР в Париже (перевод с английского)

Островок · 02.06.2015, 12:23

Цитата:

Сообщение от Ramaz

но как то все работает

Подозреваю, что, как у всякого порядочного народа, который свою культуру не поменял на чужие "ценности", есть свои способы добиваться, чтоб всё работало.

Ramaz · 02.06.2015, 12:27

Цитата:

Сообщение от Островок

Подозреваю, что, как у всякого порядочного народа, который свою культуру не поменял на чужие "ценности", есть свои способы добиваться, чтоб всё работало.

ну в том то и прикол, что там не сколько законов боятся, а то что соседи осудят, позор там итд. вот этим и балансируется

Островок · 02.06.2015, 12:36

Цитата:

Сообщение от Ramaz

а то что соседи осудят, позор там итд. вот этим и балансируется

Ну да. Кто в европах это за аргумент посчитает, не зная соседей даже в лицо...

Ramaz · 02.06.2015, 12:47

Цитата:

Сообщение от Островок

Ну да. Кто в европах это за аргумент посчитает, не зная соседей даже в лицо...

у меня знакомый по не знанию в Швейцарии пакет с мусором рядом с переполненным мусорным баком поставил
соседи вызвали полицию, те покопались в мусоре, по чекам и номеру кредитки вычислили знакомого и оштрафовали

Letizia · 02.06.2015, 17:02

Действительно, почему...

pois · 02.06.2015, 17:20

Цитата:

Сообщение от Ramaz

ну в том то и прикол, что там не сколько законов боятся, а то что соседи осудят, позор там итд. вот этим и балансируется

Это называется: "мораль". И она заменяет собой "законы", которые по демократическому образу ведения меняются не по дням, а по часам. А мораль ну почти вечна. Это обычаи и традиции. Но такая установка может быть только в этническом обществе, дорожащем своей культурой.
Я поднимал этот вопрос относительно русских как этноса и его культуры, которая под большим вопросом. Но меня не воспринимают адекватно.
Запдная "демократическая" модель рушит мораль, рушит семью и в конечном итоге рушит общество. Перестраивает его по шаблонам каких-то определённых авторов мирового порядка.
Чем больше мы будем им сопротивляться, тем будет лучше для всего человечества.

Flos · 02.06.2015, 18:48

Цитата:

Сообщение от Ramaz

у меня знакомый по не знанию в Швейцарии пакет с мусором рядом с переполненным мусорным баком поставил
соседи вызвали полицию, те покопались в мусоре, по чекам и номеру кредитки вычислили знакомого и оштрафовали

Вот здорово. И соседи неравнодушные и неленивые, и работники полиции - предприимчивые и исполнительные.