Украина, развитие ситуации - Страница 1115

УмНик · 11.06.2015, 13:19

Цитата:

Сообщение от Граф

Народ Татары, народ Башкиры, Народ Буряты, Народ Эвенки

Ты не обратил внимание, что тут речь идёт именно о народах? То бишь, о представителях одной, конкретной, национальности. А в Крыму какой народ живёт? "Народ, крымчане"? Нет такого. А коренной народ есть. И достаточно многочисленный. Но вот его-то, как раз и нагибают.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А право выхода из ЕС предусмотрено?

Не интересовался. У нас пока даже права входа нет.)

Граф · 11.06.2015, 13:20

Цитата:

Сообщение от УмНик

А право отделения субъектов федерации от остальной России, почему-то не предусмотрено. Нехорошо!

А зачем им отделятся....им ещё Боря дал самостоятельности по принцыпу "Берите, сколько унесёте". Все кто хотели и так ушли после Беловежской пущи.

УмНик · 11.06.2015, 13:21

Цитата:

Сообщение от ADv

Чего ж вы допустили референдум в Крыму

Придётся себя процитировать.

Цитата:

Сообщение от ADv

А вот если бы работу данной группы поддерживали "вежливые люди" в камуфляже и с автоматами, процесс мог бы стать и более длительным.

Но в целом, я с тобой согласен. Надо было душить в зародыше. Я ж об этом Веге раньше писал. Что благодарить за мир в Крыму она (и другие крымчане) должна не Путина, а Турчинова с Яценюком, которые не отдали приказа войскам стрелять.

ADv · 11.06.2015, 13:24

Цитата:

Сообщение от Граф

А зачем им отделятся....им ещё Боря дал самостоятельности по принцыпу "Берите, сколько унесёте". Все кто хотели и так ушли после Беловежской пущи.

Кстати, я не понял, а почему Севастополь стал по этому соглашению частью Украины, если он никогда не был частью УССР?

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но в целом, я с тобой согласен. Надо было душить в зародыше. Я ж об этом Веге раньше писал. Что благодарить за мир в Крыму она (и другие крымчане) должна не Путина, а Турчинова с Яценюком, которые не отдали приказа войскам стрелять.

В зародыше задушить было невозможно, просто потому что "зародыша" не было: народ Крыма изначально считал себя частью России и референдум 1992 года - тому доказательство. Были попытки украинизации, но они провалились. Так что непринятие реальности не отменяет ее.

Svift · 11.06.2015, 13:25

Цитата:

Сообщение от УмНик

Турчинова с Яценюком, которые не отдали приказа войскам стрелять.

Ну ясень пень

, это ж не с виртуальными войсками на Донбассе воевать

ADv · 11.06.2015, 13:26

Цитата:

Сообщение от УмНик

а Турчинова с Яценюком, которые не отдали приказа войскам стрелять.

Зато отдали его на Донбассе. Какие они непоследовательные. Или дело, все-таки, в другом?

УмНик · 11.06.2015, 13:30

Цитата:

Сообщение от ADv

В зародыше задушить было невозможно,

Да легко. Во время захвата воинских частей, якобы простым народом, а реально российскими военнослужащими, пустившими вперёд женщин с детьми (кстати это мне что-то напоминает), нужно было всего-навсего дать пару очередей из тяжёлого пулемёта над головами. А одну, прямо перед толпой. В землю. Оно впечатляет. И от этой толпы через пять секунд никого бы не осталось.

Tresor · 11.06.2015, 13:32

Цитата:

Сообщение от ADv

Чего ж вы допустили референдум в Крыму и не прикрыли его через 20 минут?

Не очень красиво, ADv, честно говоря. У всех КПП украинских частей сидели немногочисленные, но опытные люди с вооружением.
То, что большинство людей, служивших в крымских частях украинских вооружённых сил, были солидарны (по большому счёту) с населением Крыма, не снимает вероятности того, что им пришлось бы выполнять приказ по исполнению пресечения озвученного тобой вопроса.
По сути иностранные вооружённые силы на территории суверенной Украины занимались не соответствующим делом.

Свою позицию по этому вопросу я уже неоднократно высказывал - я рад, что русский Крым снова российский, но метод меня не очень порадовал.

УмНик · 11.06.2015, 13:32

Цитата:

Сообщение от ADv

Или дело, все-таки, в другом

В другом. Они не непоследовательные. Они трУсы. У Порошенко орешки оказались покрепче. Ведь неоднократно командиры частей в Крыму заявляли, что ожидали только приказа из Киева. Но не дождались. Приходилось с гимном и знаменем , а реально с голой жопой, на автоматы маршировать.

Svift · 11.06.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от УмНик

Во время захвата воинских частей, якобы простым народом,

Цитата:

Сообщение от УмНик

кстати это мне что-то напоминает

А! Львов!

Tresor · 11.06.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от ADv

почему Севастополь стал по этому соглашению частью Украины, если он никогда не был частью УССР?

Был.

Svift · 11.06.2015, 13:34

Цитата:

Сообщение от УмНик

У Порошенко орешки оказались покрепче.

Так чего ж он с Крыма то не начал? Там и доказывать присутствие российских войск не надо

Tresor · 11.06.2015, 13:35

Цитата:

Сообщение от УмНик

Во время захвата воинских частей

Во время блокады.
Захватов было два или три, и там работали исключительно профессионалы.

Tresor · 11.06.2015, 13:37

Цитата:

Сообщение от УмНик

Приходилось с гимном и знаменем , а реально с голой жопой, на автоматы маршировать.

Это ты про вояк аэропорта?
Красиво было.
Как с одной, так и с другой стороны - они друг друга поняли, и конфликта не было в результате.

УмНик · 11.06.2015, 13:39

Цитата:

Сообщение от Tresor

Во время блокады

Пусть будет "блокады". Разблокировать надо было. Применив все необходимые для этого средства. Тем более, что это является не просто капризом, а прямой обязанностью военнослужащих.)

Цитата:

Сообщение от Tresor

и конфликта не было в результате

Конфликт был. Стрельба была. Со стороны российских спецназовцев. Правда, предупредительная. До жертв не дошло. Но был бы приказ, они бы не знаменем махали. А точно также, как и захватчики, автоматами. И результат мог быть совсем иным.

ADv · 11.06.2015, 13:40

Цитата:

Сообщение от Tresor

Был.

И когда его передали? Если в 1954-м, то в Указе о передаче Крыма УССР, про Севастополь ничего не говорится - он остался городом республиканского подчинения РСФСР.

УмНик · 11.06.2015, 13:41

Цитата:

Сообщение от Svift

Так чего ж он с Крыма то не начал?

Он на тот момент и президентом не был. А потом это уже было невозможно. Части, корабли и вооружение захвачены, Россия перекинула ещё кучу войск. Момент упустили.

ADv · 11.06.2015, 13:41

Цитата:

Сообщение от УмНик

В другом. Они не непоследовательные. Они трУсы. У Порошенко орешки оказались покрепче.

Гражданскую войну начал Турчинов. При поддержке Яценюка. В момент выборов Порошенко она уже шла и людей на Донбассе убивали. Это же его слова, что АТО должна продолжаться часы, а не месяцы.

Tresor · 11.06.2015, 13:42

Цитата:

Сообщение от УмНик

Разблокировать надо было. Применив все необходимые для этого средства.

Для этого нужно, как минимум, желание.
А в тех частях служили, в основном, крымчане или привыкшие к Крыму люди, принявшие крымский менталитет. Крымчане же в большинстве своём никогда не ощущали себя частью Украины - ни при СССР, ни позже - обладая всё время про-российскими интересами, на чём и зижделся всегда крымский менталитет.

УмНик · 11.06.2015, 13:43

Цитата:

Сообщение от Svift

А! Львов!

Почти. "Путин: Наши войска станут позади женщин и детей. Пусть они попробуют в них стрелять. ВИДЕО". http://censor.net.ua/video_news/2741...strelyat_video