Политические дебаты

[Svift]

Сообщение от УмНик

Почему Украина должна убирать свои войска со своей суверенной территории?

Потому что мир для любого государства, нормального - естественное состояние, а уничтожение собственного населения противоестественное. И если ты забыл, с чего все начиналось, то лично я нет. Впрочем, уверен, что и ты все помнишь, и "онижедети" и 22 февраля и все прочее. Сменил бы ты пластинку, было бы интереснее дискутировать.

[Svift]

Сообщение от УмНик

Выводить надо не украинские войска, с украинской же территории, а всех и всяческих российских "добровольцев" и "отпускников"

Российские отпускники следствие, а не причина. Уйдут украинские войска, отпускники сами по домам разъедутся.

[ADv]

Сообщение от УмНик

И восстановить контроль над восточной границей. И война действительно закончится очень быстро.

И как ты предполагаешь это реализовывать? Неужто войсками НАТО? Ты правда не понимаешь, что военного решения в ситуации с Донбассом нет? Даже Порошенко это утверждает с завидной регулярностью (правда верит ли сам - не знаю). Точно так же можно быстро закончить войну - зачистив Украину до западных границ. Но вот я понимаю абсурдность этого желания.

[УмНик]

Сообщение от ADv

Неужто войсками НАТО?

Зачем? Миротворцами. Без российских представителей. Тем более, что восстановление контроля Украиной над всей своей границей прямо прописано в Минских соглашениях

[Svift]

Сообщение от УмНик

прямо прописано в Минских соглашениях

Осталось вспомнить предыдущие пункты и их выполнить.

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

Миротворцами. Без российских представителей.

Белорусскими и казахскими. Пойдет? Можно еще Армению подключить.
А Минские соглашения почитай. Что и в какой последовательности должно быть выполнено. И кем. РФ там никаким боком не фигурирует.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

Белорусскими и казахскими.

Мне кажется, лучше всего - китайскими. Они ребята жёсткие - фигнёй заниматься не позволят.
Можно было бы кубинских спецназовцев, которые тоже весьма умелы в разборках, но есть два "но" - не любят они холода и немного продажны...

[ADv]

Сообщение от Tresor

Мне кажется, лучше всего - китайскими. Они ребята жёсткие - фигнёй заниматься не позволят.

Еще можно иранских миротворцев привлечь. И по всей территории Украины. Так сказать - во избежании эксцессов на приграничных с Польшей и Румынией областях.

[Tresor]

Сообщение от ADv

можно иранских миротворцев привлечь

Вспоминаю рассказы участников ввода войск на территорию Чехословакии - жёстче всего себя вели там танкисты ГДР. Та армия канула в Лету...

[УмНик]

Сообщение от Tresor

Мне кажется, лучше всего - китайскими.

Пусть будут. Я не против.

Сообщение от ТриждыДед

Белорусскими и казахскими. Пойдет? Можно еще Армению подключить.

Ага. Ещё приднестровских. И северокорейских с венесуэльскими.

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

жёстче всего себя вели там танкисты ГДР.

Ребята рассказывали, что их (ГДР-овцев) методы были очень традиционны для Вермахта.

Сообщение от УмНик

Ага. Ещё приднестровских. И северокорейских с венесуэльскими.

УмНик. Тебе не кажется, что ты, мягко говоря, не корректен? Кстати, ребята из Венесуэлы быстро научат свободу любить.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

традиционны для Вермахта

О традициях Вермахта в военном деле надо спрашивать у Фантома - он специалист у нас в этом деле...
А гдр-овцы поступали просто - танки шли на расстоянии ширины танка друг от друга, и всё, что не умещалось между ними, имело соответствующую судьбу. Мир, дружба, помощь - это всё для мирного времени и с удовольствием - во время операции же выполнялось лишь то, чему положено было быть. Чему положено?.. Они там были для подавления. У них это очень эффективно получалось, судя по отзывам тех военных, что мне рассказывали об этом, когда я служил в ГСВГ.

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

Они там были для подавления.

Это я и имел в виду, говоря о традициях.

[Tresor]

Хм. У коммунистов тоже неплохие навыки были... после Гражданской... ...и прочих прибалтийских послевоенных событий.

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

Ребята рассказывали, что их (ГДР-овцев) методы были очень традиционны для Вермахта.



УмНик. Тебе не кажется, что ты, мягко говоря, не корректен? Кстати, ребята из Венесуэлы быстро научат свободу любить.

Нет, не кажется.

[полуэкт]

Сообщение от Tresor

Из-за Приднестровья 3-я мировая?..

Так уж сразу и мировая. Думаешь, еще кто-то встрянет?

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

Нет, не кажется.

И в том, что в один ряд поставил Приднестровье и Венесуэлу, например?

[лида]

Сообщение от полуэкт

Так уж сразу и мировая. Думаешь, еще кто-то встрянет?

Кто-то вполне может науськать кого-то, чтобы повоевать чужими руками.
За примерами далеко ходить не надо.

[полуэкт]

Сообщение от лида

Кто-то вполне может науськать кого-то

Это ясно. США науськали Украину. Еще кто может встрять, чтобы был не двухсторонний вооруженный конфликт, а именно "мировая"?

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

кто может встрять, чтобы ...

Чисто теоретически мог бы возникнуть горячий конфликт между Украиной и Россией из-за российских граждан (военнослужащих и прочих жителей, принявших российское гражданство в Приднестровье), попавших в ситуацию, когда помощи им ждать неоткуда в случае полной блокады. Для того, чтобы попасть к территории Приднестровья, российскому транспорту необходимо пересечь территорию иностранного государства - Украины или Молдовы. Сейчас путь туда перекрыт Украиной. Я не знаю что делает молдавское правительство в этом плане...
В случае горячего конфликта в дело начнёт так или иначе вступать НАТО...

Это чисто теоретический случай.
На самом деле всё происходит значительно тоньше. Кто кого продаст в результате - мы увидим относительно скоро.