Интеллигентные люди

[Инна]

Если по своей воле - то, как пить дать, интеллигентом никогда не был. ))
А вот если обстоятельства заставили...
Ёлы-палы, какие принципы могут иметь место, когда твоему ребёнку нужна дорогостоящая операция? Я Щитаю себя интеллигенткой, но если вы знаете, где можно продать себя совсем неинтеллигентно, но за большие деньги - дайте мне знать. На всякий случай. И фиг с ней, с интеллигентностью ))

[Вега]

Инна!

[Aliens]

Вопрос: Что, по-вашему, такое интеллигенция? Нужно родиться интеллигентом? Можно стать интеллигентом? Не вымирает ли современная интеллигенция как класс?

Ответ: Что такое интеллигенция в русском понимании этого слова, объяснить трудно. Объяснения, которые мы находим в русских толковых словарях, нас почему-то не удовлетворяют. У меня дома есть два весьма авторитетных словаря: четырехтомный словарь под редакцией Д.М. Ушакова и словарь С.И.Ожегова. Вот определение (толкование) по Ушакову:

Интеллигенция. 1.Общественный слой работников умственного труда, образованных людей.2.Люди этого слоя.

Интеллигент-1. Лицо, принадлежащее к интеллигенции. 2. То же, как человек, социальное поведение которого характеризуется безволием, колебаниями, сомнениями.

Определение (толкование) по С.И. Ожегову

Интеллигенция - Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры;

Интеллигент - Лицо, принадлежащее к интеллигенции

У Ожегова интересующее нас понятие рассматривается только как социальное. У Ушакова добавляется оценка социального поведения интеллигента, причем отрицательная. Она отражает специфическое советское отношение к интеллигенции, в значительной мере разделявшееся народом.

Мы воспринимаем эти понятия иначе. Но как? Формулировки нет. Есть признаки. Один признак назвал Дмитрий Сергеевич Лихачев: интеллигентом нельзя притвориться. Злой может притвориться добрым, жадный - щедрым. Но интеллигент ты или нет – определяется с первого слова - не обманешь. Я думаю, интеллигент – это человек, которого мучают общие вопросы больше, чем вопросы, относящиеся к его собственной жизни. Человек, который всегда на стороне слабых и обездоленных, у которого совесть болит. Для него характерно равнодушие к материальным благам, приоритет духовного над материальным. Интеллектуал – это ум, знания, стремление к постижению истины. Интеллигент – это еще и стремление к постижению и достижению «правды» (еще одно русское слово, нуждающееся в объяснении, непереводимое, не синоним слова «истина»).

Нужно родиться интеллигентом? Можно стать интеллигентом? Можно стать интеллигентом. Примеры: М.Горький, демократы-разночинцы, шестидесятники 19века. Они все родились не в интеллигентных семьях, и детство их прошло не в интеллигентной среде, да и любимый наш образцовый интеллигент А.П.Чехов – тоже оттуда. Любят говорить, что для того, чтобы стать интеллигентом, надо кончить три университета: свой, отца и дедушки. Это неправда. Можно кончить и четыре и быть последней сволочью. Интеллигенция – понятие нравственное, и образование тут не главное.

Не вымирает ли интеллигенция как класс? Отбросим «как класс». Она никогда не была классом. Не вымирает ли? Не становится ли все меньше людей, обладающих качествами, о которых говорилось выше? На сегодняшний день такое впечатление, что вымирает, но я надеюсь, что это может измениться. Мне кажется в моем посте «Россия кончилась на нас» есть что-то касающееся и этой темы, посмотрите.

Это из журнала той самой Интеллигентной штучки

Понравился комментарий там же:

К определению интеллигенции ... Мне ближе всего данное Алексеем Симоновым: "Интеллигент - это человек, чей гуманизм (т.е., уважение к инакомыслию, инакочувствию и инакожитию) шире, чем его собственные убеждения" (Я. Харон - Злые песни Гийома Дю Вентре. М.:Книга, 1989. с.14)

[ADv]

Сообщение от Aliens

Не вымирает ли интеллигенция как класс? Отбросим «как класс». Она никогда не была классом. Не вымирает ли? Не становится ли все меньше людей, обладающих качествами, о которых говорилось выше? На сегодняшний день такое впечатление, что вымирает, но я надеюсь, что это может измениться. Мне кажется в моем посте «Россия кончилась на нас» есть что-то касающееся и этой темы, посмотрите.

Согласен, что интеллигенция никогда не была классом, но и вымирание ей, как мне кажется, не грозит. Советское время было благодатным для воспитания целого слоя интеллигенции, сейчас - все гораздо сложнее, но речи о вымирании нет. Интеллигентов стало меньше. Да. Но тому есть объективные причины: пропала "выгода" быть интеллигентом, появилось огромное количество возможностей и исчезло пропагандистское давление. Все то, что вольно или невольно "сгоняло" людей в ряды интеллигенции. Сейчас интеллигент это, своего рода, маргинал, но, как известно, общество заполняет весь предоставленный объем возможностей: в нем всегда найдутся представители любой системы взглядов (закон больших чисел). В том числе и интеллигенции. Другое дело - какой смысл беспокоиться: те кто является интеллигентом, так и останутся на всю жизнь им - ведь это же не болезнь, а те кто не является - вполне могут им стать. Да-да, я категорически настаиваю на том, что интеллигентность это не врожденая черта, а благоприобретенная. Естественно, что требуется соответствующее воспитание, задатки и, главное, желание и стремление.

Прошу прощения за скомканность в изложении мыслей - их в голове появляется гораздо больше, чем успеваю написать. А обдумывать и упорядочивать - безумно лень. Интересно, а лень и интеллигентность совместимы или заповеди интеллигента, как "кодекс строителя коммунизма", не позволяет нежиться в духовной неге?

И еще. Любопытно, но под определение интеллигента подходит, например, Медведев (тот который наш Президент), но почему-то с ним этот образ не состыковывается. Почему? Или я ошибаюсь?

[Tresor]

Сообщение от ADv

интеллигентность это не врожденая черта, а благоприобретенная

Согласен полностью.

Сообщение от ADv

Советское время было благодатным для воспитания целого слоя интеллигенции

Не согласен.

[Инна]

Трезор, а аргументы?

[Tresor]

А зачем?

[Tiana]

А разве слово *интеллигент* происхождения не заграничного? У нас здесь говорят интеллигентный (ная), как об умном-разумном (не путать образованным), человеке с *правильным* взглядом на жизнь, понимающем, хорошо разбирающемся в чем-либо, обладающем такими понятиями, как такт, этика, деликатность, стремление к усовершенсвованию духовному. Что-то, по значению близко с мудрым. При этом и о ребенке могут сказать *интеллигент*, если ребенок рассуждает логически (для своего возраста), отделяя мух от котлет.

[Tresor]

Tiana, где-то в самом начале темы уже был разговор о том, что в русском понимании "интеллигент" не только умный, но и воспитанный, и несущий в массы учительство и воспитание. Так сложилось в XIX веке. До этого интеллигенции в России "не было".

[Tiana]

Сообщение от Tresor

До этого интеллигенции в России "не было".

Да помню, я помню. А чего тогда мусолим?

[Tresor]

Сообщение от Tresor

Так сложилось в XIX веке. До этого интеллигенции в России "не было"

Сообщение от Tiana

Да помню, я помню.

Tiana, сколько же тебе лет?!..
Это был риторический вопрос в качестве язвительной шутки!!!
Ты молода и прекрасна, как и положено женщине!!!

[Tiana]

Сообщение от Tresor

Это был риторический вопрос в качестве язвительной шутки!!!

А вот этого попрошу не делать. Я и сама язва еще та, сибирская. Не будите спящую собаку. От!

Сообщение от Tresor

Tiana, сколько же тебе лет?!..

Сообщение от Tresor

Ты молода и прекрасна, как и положено женщине!!!

Противоречивый ты наш

[Фагот]

Интеллигент - он в очках должен быть. Иначе какой из него интеллигент?

[Инна]

Чьорд.. А у меня очков-то и нету

[Фагот]

Инна, в идеале - пенсне

[Tresor]

Сообщение от Фагот

в идеале - пенсне

то есть - на пенсии...

[Инна]

Тойсть, раньше чем на пенсии мне интеллигенткой не стать? А вдруг не доживу?

[Tresor]

Сообщение от Инна

раньше ... интеллигенткой не стать

А зачем?!..

[Фагот]

Сообщение от Tresor

А зачем?!..

Точно перефразируя чью-то цитату (все равно полностью не помню): старость знает, почему не надо грешить и ошибаться, потому, что уже не может ни того, ни другого

[Инна]

Сообщение от Tresor

А зачем?!..

Как зачем? Всегда приятно оказаться в меньшинстве