Интеллигентные люди

[Вега]

Сообщение от volenter

Я тоже так всегда считал! А СЭС не так считает. И Вега...

В данный момент Вега уже полгода борется с несправедливостью с помощью российских законов.
Кое-в чём победила. Кое что ещё в процессе

А профессия моя совсем другая

Сообщение от ТриждыДед

И покажите, что конкретно вы совершили, чтобы их устранить!

[Дафна Дюморье]

Могу со всей определенностью сказать, что последние лет пять в строительном бизнесе застройщикам уже прежней лафы нет. Бдят их достаточно жестко и жестоко как расходуются средства инвесторов, как соблюдаются сроки строительства.

[volenter]

Сообщение от Дафна Дюморье

Могу со всей определенностью сказать, что последние лет пять в строительном бизнесе застройщикам уже прежней лафы нет. Бдят их достаточно жестко и жестоко как расходуются средства инвесторов, как соблюдаются сроки строительства.

Ну, да - ну, да : http://intellegens.ru/forum/showpost...3&postcount=30

[Инна]

В Москве ни одного дома в срок не сдали, все с задержкой на 2 года.
Просто в договоре появилась приписка, типа такой: "Застройщик обязуется предоставить инвестору кв. метры не позднее такого-то срока") Например, покупаешь квартиру в уже построенном доме (но ещё без коммуникаций) в начале 12 года, в договоре указана ориентировочная дата сдачи дома в эксплуатацию: "январь 13г". Ну, вроде как всё нормально, дом-то уже стоит, за год-то до ума уж доведут. И мало кто обращает внимания на то, что в том же договоре, после перечисления всевозможных обязательств застройщика, скромно указано, что "не позднее января 15-го" уж точно сдадут)
Вот к январю 15 по факту и сдают)
И в суд подавать на них нет никаких оснований) Ориентировочная дата сдачи обязательной не является

[Дафна Дюморье]

еще раз повторяю, после того, что было раньше, гайки закрутили. само собой, привыкшие к полному разгулу, стройкомпании ужами вьются и на каждое А выдумывают свое Б. Государство наконец озадачилось и долгостроями, и обманутыми дольщиками. Это все не решается ни за год, ни за два.
А договора.... их читать нужно. Желательно с юристом наперевес.
Стройбизнес настолько лакомый, что там корчевать и корчевать всю систему, которая еще как в 90 е сложилась, так и жировала. По сути львиная доля стройкомпаний работала по принципу финансовых пирамид. И рано или поздно ломались. И инвесторы оставались без ожидаемого жилья. Уже то, что все инвестиционные договора теперь подлежат регистрации в юстиции хорошо. Двойные и тройные продажи стало крайне затруднительно проворачивать.

[volenter]

Сообщение от Дафна Дюморье

еще раз повторяю, после того, что было раньше, гайки закрутили. само собой, привыкшие к полному разгулу, стройкомпании ужами вьются и на каждое А выдумывают свое Б. Государство наконец озадачилось и долгостроями, и обманутыми дольщиками. Это все не решается ни за год, ни за два.
А договора.... их читать нужно. Желательно с юристом наперевес.
Стройбизнес настолько лакомый, что там корчевать и корчевать всю систему, которая еще как в 90 е сложилась, так и жировала.

Вот здесь: http://intellegens.ru/forum/showpost...3&postcount=30 говорится, что строительная организация не имела даже проекта. И успешно так и работала много лет ( после 2000 г). А в 90-е можно было, не имея проекта построить самостроем ( так как проектирование было сверх меры забюрократизировано) и потом подтвердить Заключениями безопасность самостроя для людей. Теперь это законом запрещено. Наверное, это "закручивание гаек"? И что же оно дало? Казарму, которая рухнула за секунды? Наши соседи - бандиты купили ВСЕ заключения и начали строить элитный посёлок у нашего предприятия "над головой". Кризис помешал... Туго закрученные гайки смазывают - они тогда легко откручиваются. А бывает, что сильно закрутив гайку, можно резьбу сорвать...

[полуэкт]

Сообщение от Дафна Дюморье

после того, что было раньше, гайки закрутили

Совершенно верно. ППКС

[Вега]

Сообщение от volenter

Наши соседи - бандиты купили ВСЕ заключения

Ну, почти, как ты, вроде бы, в своё время

[полуэкт]

Часть сообщений перенесена в тему Демократическая Оппозиция или "Пятая колонна"?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от volenter

Теперь это законом запрещено. Наверное, это "закручивание гаек"? И что же оно дало? Казарму, которая рухнула за секунды? Наши соседи - бандиты купили ВСЕ заключения и начали строить элитный посёлок у нашего предприятия "над головой". Кризис помешал... Туго закрученные гайки смазывают - они тогда легко откручиваются. А бывает, что сильно закрутив гайку, можно резьбу сорвать...

Давай представим гипотетическую ситуацию. На твоем предприятии происходит авария. Дядя Вася - электрик с бодуна перепутал клеммы, заискрило, бегающая рядом псина пролила ведро с растворителем, который пропитал нибудь какую хрень, которая у дяди Васи под ногами оказалась. В общем бах-тарарах, сначала в одном месте, потом цистерны, потом склад, потом... Ну в общем кирдык полный.
Кто виноват? Государство? Руководство предприятия? Дядя Вася? Псина?

[червонец]

Уж лучше не родиться....

[volenter]

Сообщение от Вега

Ну, почти, как ты, вроде бы, в своё время

Не понимаю сравнения. Я оформлял, как диктовали в РОСПОТРЕБНАДЗОРе, а пришельцы покупали. Мне в нескольких юрконторах говорили про них. Никто не хотел из местных юристов с ними иметь дела, потому, что они ВСЕ вопросы решали деньгами и не понимали, что что-то надо и оформлять. К сожалению, у меня никогда не было столько денег, чтобы купить - аппетиты СЭС, а потом их преемника росли быстрее, чем мой доход.

Сообщение от Дафна Дюморье

Давай представим гипотетическую ситуацию. На твоем предприятии происходит авария. Дядя Вася - электрик с бодуна перепутал клеммы, заискрило, бегающая рядом псина пролила ведро с растворителем, который пропитал нибудь какую хрень, которая у дяди Васи под ногами оказалась. В общем бах-тарарах, сначала в одном месте, потом цистерны, потом склад, потом... Ну в общем кирдык полный.
Кто виноват? Государство? Руководство предприятия? Дядя Вася? Псина?

Увы. Вся ответственность ляжет на директора. А ты, вообще, представляешь, что может быть по другому? Я скажу более: нас поджигали. Сверху облили горючей жидкостью столбы и подожгли, трава горела. Приехали пожарники. Виноват, конечно, директор - не распорядился скосить траву. Столбы, наверное, надо было предусмотрительно обработать антипиреном. Пускали ракеты, от которых у соседа загорелись шины. Я такое первый раз в жизни видел.
А вот, если бы у нас уважалась частная собственность ( я отлавливал на территории разгуливавшую парочку - главврач районной СЭС и санврач. Они увлечённо что-то ковыряли в земле, потом заставили рабочего. Пока я всё это не пресёк. Остановил парочку мужиков, фотографирующих что-то. Это были представители атомнадзора) я бы следил за территорией соответственно. И землю закрепили бы за мной ( землю - тем кто на ней работает). А так - проходной двор, землю могут отобрать элементарно, законы меняются, противопожарные меры противоречивы. Один "пожарник" предложил мне поставить две установки Вулкан. Они при повышении температуры, дескать, выбрасывают много порошка и пространство помещения, заполненное порошком, не горит. Я почти собрался купить это чудо, но, зная нашу Систему, обратился к районным пожарникам. Ты с ума сошёл? И мне объяснили, что Вулкан вместе с порошком выбрасывает метровую струю пламени.
Вообщем, я не совсем понял к чему ты написала свой пассаж, но считаю, что требовать можно только со свободного человека. Обязанности предполагают и права. А, если я по своему разумению ничего сделать не могу, а всё должен делать, как написано в "умных" инструкциях и СНиПах, то почему с меня спрашивают, когда что-то случается?
Приведу тебе вот такой пример. Приехал с инспекцией чиновник из МЧС. Осмотрел и сказал, что надо построить бортики из бетона перед реакторами, дабы, если содержимое реакторов разольётся, оно не пролилось, а осталось бы сдерживаемое бортиками. А я тут же сообразил, что, если такое сделать, то рабочие ноги переломают, перешагивая через этот бортик.
Резюме: дайте мне свободу, а если что случится - спрашивайте по полной. А в атмосфере перманентной виновности во всём и нахождении в тесных рамках наших нелепых СНиПов ( их, что гении, которые всё-всё могут предусмотреть, составляют?), то есть не будучи свободным в своих действиях, я обязательно что-нибудь нарушу и не предусмотрю ( за меня же предусматривает кто-то - кто, кстати, ответственности потом не несёт!).

[Дафна Дюморье]

Сообщение от volenter

Вообщем, я не совсем понял к чему ты написала свой пассаж

Зато я по твоему ответу поняла, что ты беспробудно остался в 90-х и все меряешь по той мерке. И возникает у тебя когнитивный диссонанс мировосприятия и мироощущения.
Да ладно. Бывает.

[volenter]

Сообщение от Дафна Дюморье

Зато я по твоему ответу поняла, что ты беспробудно остался в 90-х и все меряешь по той мерке. И возникает у тебя когнитивный диссонанс мировосприятия и мироощущения.
Да ладно. Бывает.

Конечно. И не только у меня. Все мои коллеги - конкуренты, видимо, там. А некоторые так даже оценивают нынешнюю ситуацию, как худшую в сравнении с 90-ыми.

[Танцующая]

Парадокс. Заходя на интеллигентный форум я резко теряю интеллигентность.
И даже в написании мата делаю ошибки
Пошла работать над собой

[Дафна Дюморье]

Ты точно теряешь интеллигентность?

[volenter]

intellegentia - понимание,, способность восприятия, понятие, представление, идея, умение, искусство.
А тут:

когнитивный диссонанс мировосприятия и мироощущения

у Волонтёра! То есть, считай - он выбыл из интеллигентов. А то что нет понимания между ним и Дафной Дюморье?
Конфуз, однако...

[Дафна Дюморье]

Если Волонтер не понимает Дафну, это не значит, что Дафна не понимает Волонтера. Ибо за свои почти достойно прожитые годы Дафна не единожды встречалась и думаю, что еще не раз встречусь, с самыми разными людьми. Это, прошу глубокогу пардону, определенный типаж, да простит мне Великий Джа сие обобщение, случающийся с мужчинами за... ну в общем тоже прожившими свои годы почти достойно. И наступает момент, когда им больше заняться особо нечем. И начинается осмысление достоинств прожитых лет. Ну и некоторых эээ заносит в излииишне глубокое осмысление. При полной невозможности что-либо изменить.

[volenter]

Сообщение от Дафна Дюморье

Если Волонтер не понимает Дафну, это не значит, что Дафна не понимает Волонтера.

Понимание - продукт обоюдный...

И наступает момент, когда им больше заняться особо нечем. И начинается осмысление достоинств прожитых лет. Ну и некоторых эээ заносит в излииишне глубокое осмысление. При полной невозможности что-либо изменить.

Занятия мои, действительно, ограничены - дома болею. И переживаю, что те, кто на предприятии остались вместо меня, не имеют воли, например, оспаривать повышение арендной платы ( за счёт повышения кадастровой стоимости). Считают, что сделать что-либо невозможно. Досадно, что мы снизили себестоимость нескольких видов продукции, вырос отпускной тоннаж, а главный инженер говорит: "Ну, что же теперь? Будем платить, как требуют - нам их не переспорить". То есть, наши усилия по снижению издержек окажутся нивелированными. Потому, что никто не верит, что можно что-то изменить. А я пока никак не могу регулярно ходить на работу - приступы астмы не позволяют. А тут ещё истекает срок действия проектов на ПДВ, аттестации. Никто не хочет вникать. А дай волю проектантам - такое напишут - потом платежи будут за то, чего нет. Вот и остаётся мне пока осмыслять, может быть эээ глубоко, спрашивать завсегдатаев форума - потому, как выйду - не до форума будет. А так хочется узнать, как другие в настоящее время живут - выкручиваются.

[Дафна Дюморье]

Ты осмысливай, осмысливай. Чего и как было сделано не так.
А можно и не осмысливать. У меня одногруппник, заводик у него в Коломне, оквэд 24.30.1 и 24.62 - так песни пишет, стихи, даже книжки уже издал, диск записал. Заводик себе работает и работает, а он - в познание себя пошел и прелестей жизни. Иногда посматривая, как тот заводик работает. Ну матом кого шугануть, или пальцем куда ткнуть.