Лекарства - лечат или калечат? - Страница 14

Марго · 04.10.2015, 09:15

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

отпускать процесс лечения на самотек (не мешать, по Олегу) далеко не всегда сможет привести к успеху.

+100500. По молодости, пока организм был молодой и сильный, при простуде достаточно было просто отлежаться, лечил даже сон. С возрастом уже этого мало, иммунитет не тот(((

ТриждыДед · 04.10.2015, 09:26

Если б молодость знала, если б старость могла.
Марго. Если бы мы в молодости знали, что кроме "просто отоспаться", не плохо было бы еще что-то сделать, глядишь, и в старости (

) ресурсов было бы больше.

Марго · 04.10.2015, 10:21

ТриждыДед, грехи наши тяжкие! *сидит, вздыхает, кивает головой*

ТриждыДед · 04.10.2015, 10:23

Если не бегаешь, пока здоров, будешь бегать, когда заболеешь.
Древние Греки были умными.

Марго · 04.10.2015, 11:00

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Если не бегаешь, пока здоров, будешь бегать, когда заболеешь.

Или плавать и ходить)))

ТриждыДед · 04.10.2015, 11:04

Цитата:

Сообщение от Марго

Или плавать и ходить)))

Двигаться. Не надо уж так буквально воспринимать слово "бегать". У нас достаточно малый перечень средств, которые могут воздействовать на адаптационный ресурс.

Aurum · 09.10.2015, 10:19

Цитата:

Сообщение от Letizia

Все мои встречи с врачами в России заканчивались плохо, в виду их некомпетентности

Все, что заканчивалось нехорошо в моих встречах с российскими медиками, заканчивалось плохо в виду тотальной безнаказанности и, как следствию, скотскому отношению. Явление распространенное, хотя и не всеохватывающее.

Цитата:

Сообщение от oleg

чем сложнее система тем она устойчивее

Чем сложнее система, тем труднее выявить и исправить неполадки. Тем больше вариантов неблагоприятного исхода. Тем больше причин, почему все может пойти не так. Тем больше элементов, которые могут "сломаться". Тем сложнее взаимосвязи между звеньями.

Вега · 13.10.2015, 14:06

Цитата:

Сообщение от Aurum

тотальной безнаказанности и, как следствию, скотскому отношению. Явление распространенное, хотя и не всеохватывающее.

Просто навеяло пример.

Нажмите для просмотра целиком

Пациентка*обратилась в суд, дело дошло до кассационной инстанции, в результате было принято определение Судебной коллегии по гражданским делам Омского областного суда от 24.12.2014 N 33-8588/2014.

Суд*принял во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы, согласно которому судебно-медицинской экспертной комиссией установлены дефекты (недостатки) оказания медицинской помощи на этапе ведения беременной во всех медицинских учреждениях.

В*городской больнице дана неадекватная оценка клинико-лабораторных данных, произведен ненадлежащий сбор жалоб и анамнеза заболевания, дана неадекватная оценка состояния беременной. Как следствие - не установлен правильный диагноз и, соответственно, беременная своевременно не направлена на госпитализацию для экстренного родоразрешения.

В*родильном доме не установлен правильный диагноз, и беременная своевременно не направлена на госпитализацию для экстренного родоразрешения.

В*другом родильном доме не установлен правильный диагноз при осмотре беременной, недооценена тяжесть состояния здоровья пациентки, получен необоснованный отказ в госпитализации для экстренного родоразрешения.

Между*указанными дефектами медицинской помощи как каждым в отдельности, так и в их совокупности и наступившими неблагоприятными последствиями установлена непрямая причинно-следственная связь. Заключением экспертизы отмечено, что имевшиеся дефекты оказания медицинской помощи не позволили своевременно установить правильный диагноз и снижали возможную эффективность лечения.

Разрешая*заявленный спор и удовлетворяя исковые требования частично, суд пришел к выводу, что некачественное оказание медицинских услуг нарушает права пациента как потребителя, и имеются основания для возмещения причиненного пациенту морального вреда. Факт наличия указанных дефектов является нарушением прав потребителя, что само по себе является основанием для компенсации морального вреда.

С*медицинских организаций также взыскан штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований пациента как потребителя. Суд указал, что с момента подачи пациентом иска в суд у медицинских учреждений имелась возможность добровольного возмещения морального вреда, между тем, никакие действия по возмещению вреда ответчиками произведены не были, в связи с чем взыскание штрафа является правомерным.

Подробнее*о деле читайте в определении Судебной коллегии по гражданским делам Омского областного суда от 24.12.2014 N 33-8588/2014.

ADv · 13.10.2015, 15:45

Цитата:

Критикам российской медицины предлагаю африканскую модель - заболевший не вызывает скорую, а идет к колдуну с дарами, колдун громко стучит в бубен и выкрикивает заклинания, если больной умер то:

1) Дары не понравились духам.

2) Злые духи были сильнее.

3) Добрые духи не услышали призыв колдуна.

Злой медик.

ТриждыДед · 13.10.2015, 15:51

Цитата:

Сообщение от ADv

колдун громко стучит в бубен

ADv · 13.10.2015, 16:30

И еще одну цитату себе позволю.

Цитата:

Всю свою сознательную жизнь среднестатический человек проводит в своё удовольствие: пьёт, ест, что хочет, ведёт себя, как ему вздумается (мало двигается ногами, зато много за рулём).
В итоге заработанные "тяжёлым трудом" хронические заболевания начинают его долбать и что же делает наш среднестатический человек? Кричит "Спасите, помогите, верните мне здоровье" и бросается к медикам.
А когда медики (далеко не волшебники), говорят ему, что "О здоровье надо было, батенька, думать лет 20 назад, и заниматься профилактикой, а сейчас получите симптоматическую терапию" (иногда, правда, к хирургии приходится прибегнуть), вот тогда этот среднестатический человек начинает верещать, думая, что он-де разбирается в медицине лучше "глупцов-врачей", которые работать не хотят.

Граждане, дорогие, да кто ж вас зовёт к медикам, коль вы им не верите?
Лечитесь самостоятельно, покупайте "ЗОЖи", советуйтесь друг с другом, а лучше заканчивайте медицинские учреждения и БУДЬТЕ ЛУЧШИМИ ИЗ ВРАЧЕЙ!
Искренне желаю вам такими стать, лучшими из лучших.
А к медикам пойдут те, кто действительно ждёт помощи и верит медицине, а не зубоскалит потом за спинами, не симулирует, но выполняет все рекомендации, не меняя на свои...

Злой медик.

"Злой медик" - это группа вконтатке, в которую входят реально работающие медицинские работники, которые рассказывают истории из своей жизни. У них более 300 тыс. подписчиков. Я среди них.

Бижу · 13.10.2015, 18:11

О, так в контакте же есть и заметки медика, который доходчиво рассказывает о спущенных сверху планах на раскручивание пациента на деньги.

Торгашество чистой воды: недопродал услуг до плана - не получишь зарплаты.

Aurum · 13.10.2015, 18:33

Цитата:

Сообщение от ADv

Граждане, дорогие, да кто ж вас зовёт к медикам, коль вы им не верите?
Лечитесь самостоятельно, покупайте "ЗОЖи", советуйтесь друг с другом, а лучше заканчивайте медицинские учреждения и БУДЬТЕ ЛУЧШИМИ ИЗ ВРАЧЕЙ!

Именно так большинство людей и поступает. Обжегшись на молоке, дуют на воду. Иногда дело в том, что отношение к медицине не дает в дверь больницы войти, а иногда нет возможности получить качественное обслуживание. И не обязательно люди начинают пить отвары чудодейственные или БАД-ы с гомеопатией (которые, кстати, те самые врачи заради 30 серебренников продают пациентам).

Тут товарищ злой доктор применил неновый метод утрирования. Мол, недовольны только раздолбаи, протерявшие здоровье на нездоровом жизненном пути, и только потому, что им, раздолбаям, медицина исцеления не смогла прописать. А если ты, мил человек, не веришь эскулапу, то вариант один - шаманство и молебны во здравие.

Меня вот, горемычную, медовыми чаями лечили. И глядя на своих сверстников, родители которых медикам доверяли, не наблюдаю я поводов для зависти ничуть. Выбрасываем антибактериальное мыло в трубу, даем детям пачкаться и жрать песок - очень продуктивная для здоровья подрастающего поколения вещь. При насморке местные антибиотики не впрыскиваем - пусть иммунитет учится, он тоже вроде как неслучайная в организме вещь.

ТриждыДед · 13.10.2015, 18:45

Ну-ну. Посмотрим чуть-чуть. Заодно можно вспомнить про иммунитет, читая про анализы и справки от партнера

А почему бы не потренировать иммунитет в этих случаях?

Aurum · 13.10.2015, 18:46

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Заодно можно вспомнить про иммунитет, читая про анализы и справки от партнера

А еще можно предложить вылечить чаем с медом аппендицит, да

ТриждыДед · 13.10.2015, 18:51

Цитата:

Сообщение от Aurum

А еще можно предложить вылечить чаем с медом аппендицит, да

Что ж. Ангину иногда лечат мороженным. Главное, успеть попасть в первую фазу воспаления.

Aurum · 13.10.2015, 18:55

Я к тому, что априори двумя руками за вакцинацию, за обследования, за грамотное лечение - я против злоупотреблений, коррупции, непрофессионализма, халатности. Как и, наверное, большинство людей.

Вот злой доктор наутрировал, и получается - идем и слепо верим или госссподупомолимся. А есть и другие варианты.

Вега · 13.10.2015, 19:08

Цитата:

Сообщение от Aurum

априори двумя руками за вакцинацию

Всю подряд?
И почему?

Бижу · 13.10.2015, 19:23

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Что ж. Ангину иногда лечат мороженным. Главное, успеть попасть в первую фазу воспаления.

Не юродствуй, плиз. ) "Смотря чего вы хотите добиться". Если цель медицины вылечить (или хотя бы искренне попытаться) людей, то решение будет одно. А если сделаться доходным бизнесом, то другое.

В идеале эти два направления должны достичь какой-то гармонии, от которой всем будет хорошо, а в реале всё равно ситуация расслаивается на два направления. И первое просто экономически врачу невыгодно, разве нет?

ТриждыДед · 13.10.2015, 19:28

Aurum. Существует в спорте идеомоторная тренировка. Существует и подобное лечение. Работает, если ты в него веришь. А если не веришь, самые современные методы начнут давать осложнения.
Студент и профессор лечат одним и тем же, только профессор - лучше. Это еще одна медицинская поговорка.

Цитата:

Сообщение от Бижу

И первое просто экономически врачу невыгодно, разве нет?

Врачу или врачу? Врачу важно вылечить больного, а не подсадить на лечение.