Лекарства - лечат или калечат?

[Вега]

Сообщение от Letizia

некоторые просто непонятно зачем делать

Это бизнес На уровне ВОЗ в первую очередь.

[Letizia]

Сообщение от Вега

Это бизнес На уровне ВОЗ в первую очередь.

Ну вот и я о чём. А я в этом участвовать не хочу, в качестве подопытной крысы.

[Вега]

Сообщение от Letizia

мол вакцины плохие были.

Тут мне вспомнилась нашумевшая история, когда США по ошибке разослали по своим базам живую культуру сибирской язвы для задач. Задачи даются для проверки компетентности лаборатории, это обязательная процедура, но мы своим в другие города даже сальмонеллу живую не отправляли. От греха подальше.
Т.е. это показатель некомпетентности той центральной лаборатории, которая готовила задачи.
С вакцинами хуже может быть, т.к. это уже промышленное производство - мало ли какие накладки могут произойти, да и человеческий фактор не мало важно. Нужен многоступенчатый контроль.

[Aurum]

Сообщение от ТриждыДед

У меня до школы не прививалась вообще. Сейчас только грипп.

Обоснуй.

[ADv]

Сообщение от Letizia

Ага и по улице чтобы люди болящие и невакцинированные не ходили. А ещё лучше, сжечь всех сразу Ты сейчас напоминаешь тех родителей, которые дискриминируют ВИЧ инфицированных детей, которые угрозы никакой не несут. А уж про вакцины....Если риск всёравно есть, значит и вакцинированный ребёнок может болезнь принести, а тогда лучше всех от всех изолировать

Так тут как раз угроза есть. Причем прямая. Многие заболевания, от которых делают прививки, передаются воздушно-капельным путем. Одно дело контакт кратковременный на улице, тем более, если есть прививка. Другое - контакт постоянный. Непривитый ребенок вполне может подхватить заразу на улице и принести ее в группу. Лично я считаю, что уж пусть лучше мой ребенок будет в группе с ВИЧ-инфицированным, чем с непривитым, например, от полиомиелита. Так что если у родителя есть право не прививать ребенка и при этом отправлять его в детский сад, то у родителя должно быть и право ограничивать контакт своего ребенка с потенциальным носителем инфекции.

[Letizia]

Сообщение от ADv

Так тут как раз угроза есть. Причем прямая. Многие заболевания, от которых делают прививки, передаются воздушно-капельным путем. Одно дело контакт кратковременный на улице, тем более, если есть прививка. Другое - контакт постоянный. Непривитый ребенок вполне может подхватить заразу на улице и принести ее в группу. Лично я считаю, что уж пусть лучше мой ребенок будет в группе с ВИЧ-инфицированным, чем с непривитым, например, от полиомиелита. Так что если у родителя есть право не прививать ребенка и при этом отправлять его в детский сад, то у родителя должно быть и право ограничивать контакт своего ребенка с потенциальным носителем инфекции.

Ну даже не знаю, полиеммилит дело такое :
- лишь 1 непривитый ребенок из 500 имеет восприимчивость к этому заболеванию, в то время как у 20 привитых детей из 500 возникают осложнения после прививки, в том числе и тяжелые, как, например, паралич. В Европе его нет, в России был один случай за 15 лет и то с приезжими.

[ТриждыДед]

Сообщение от ADv

Насколько я помню, для непривитых детей должны создавать отдельные группы, типа всех с повышенным риском собрать вместе

Не помню, есть ли в СанПиНе для детских дошкольных учреждений подобная норма. Не встречал, по крайней мере.

Сообщение от Aurum

Обоснуй.

Почему вообще не прививалась до школы, или почему сейчас только грипп?

[Aurum]

Сообщение от ТриждыДед

Почему вообще не прививалась до школы, или почему сейчас только грипп?

Все интересно)

[ADv]

Сообщение от Letizia

- лишь 1 непривитый ребенок из 500 имеет восприимчивость к этому заболеванию, в то время как у 20 привитых детей из 500 возникают осложнения после прививки, в том числе и тяжелые, как, например, паралич. В Европе его нет, в России был один случай за 15 лет и то с приезжими.

Любопытная статистика. Можешь дать ссылку на исследования? Мне правда интересно.

[ТриждыДед]

Сообщение от Aurum

Все интересно)

Существует календарь прививок. Он существовал и во времена моего детства. Вот только количество прививок с той поры увеличилось в разы.
Однако, никто не отменял законы адаптации и не изменял их.
Иммунный ответ формируется к 21 дню от момента контакта, т.е. все этот период иммунная система находится в состоянии напряжения. Если частить с прививками, то мы можем привести иммунную систему в состояние истощения.
По разным данным, продуктивная фаза иммунного ответа может длиться от 1-го до 6-и месяцев, после чего наступает фаза временной рефрактерности. Это период восстановления (отдыха) иммунной системы. Поскольку все процессы в организме инерционны, то восстановительная фаза имеет вид постепенно затухающей синусоиды. Так вот следующее воздействие на любую биологическую систему, направленное на улучшение этой системы необходимо оказывать в фазе суперкомпенсации, т.е тогда, когда система перевосстановлена. В этом случае, при последовательных воздействиях на систему, мы будем получать устойчивое улучшение ее состояния.
(Ух, как научно)
С современным прививочным календарем мы не попадаем в нужный период. Вот.
А теперь, почему прививаю от гриппа. Любая вирусная инфекция оставляет после себя разрушения в иммунной системе. ВИЧ разрушает ее абсолютно.
Так вот, я считаю, что лучше уменьшить количество этих разрушительных атак. Предыдущие поколения и так донесли до современников уже ослабленную иммунную систему.
Прошу прощения за столь пространный ответ, но короче и понятнее не сумел.

[Aurum]

Сообщение от ТриждыДед

С современным прививочным календарем мы не попадаем в нужный период. Вот.

Почему не прививать по старому календарю?

[ТриждыДед]

Сообщение от Aurum

Почему не прививать по старому календарю?

1. Старый уже тоже шел в напряженном режиме.
2. Если проводить современную вакцинацию в режиме даже календаря моего времени, потребуется пол-жизни.

[Letizia]

Сообщение от ADv

Любопытная статистика. Можешь дать ссылку на исследования? Мне правда интересно.

Это врач говорит практикующий. Не знаю где такую статистику искать Но знаешь, если такое даже врач говорит... стоит задуматься. Я не против всех вакцин, я вообще за науку, так-то. Но просто знаю, что на этом тупо зарабатывают и нужно самому во всём разбираться.

[Aurum]

Сообщение от ТриждыДед

2. Если проводить современную вакцинацию в режиме даже календаря моего времени, потребуется пол-жизни

Поэтому из всех прививок ты оставил только от гриппа? Потому что ни одна другая не настолько важна, чтобы находить для нее окно?

[Старецъ]

Сообщение от ТриждыДед

мы можем привести иммунную систему в состояние истощения.

Если исходить из твоих слов, то неверными лействиями мы можем истощить иммунитет? А верными - восстановить?

Это интересно. Если можно, подробнее, пжлст.

[Aurum]

К слову о неверных действиях, которые могут навредить иммунитету: меня настораживает повальное увлечение иммуномодуляторами в период лечения ОРЗ и обратный эффект по завершении курса.

[ТриждыДед]

Сообщение от Старецъ

Это интересно. Если можно, подробнее, пжлст.

Пожалуйста.
(Заранее прошу прощения за лекторский характер сообщения )
Как уже говорилось, любая ответная реакция биологической системы может быть изображена в виде затухающей синусоиды. См. график во вложениях. Исходный график, это функция любой биологической системы после одиночного воздействия на нее. Для простоты изложения и восприятия, на графике отмечены только узловые точки. Точка №1 - минимум функции. Точка №2 - исходное состояние. Точка №3 - максимум функции. В этих точках наносится повторное воздействие на систему. Что будет происходить с состоянием системы в каждом из вариантов, видно из графика.
Выводы.
1. При повторном воздействии на систему в точке минимума, состояние системы ухудшается.
2. При повторном воздействии на систему в исходной точке, состояние системы не изменяется.
3. При повторном воздействии на систему в точке максимума, состояние системы улучшается.

(Это великая тайна любого тренировочного процесса. Одними и теми же нагрузками, спортивную форму можно улучшить, ухудшить и оставить без изменения. Все зависит от времени отдыха.)
Прививки - это тренировка иммунитета.
Если что-то не понятно, готов рассказывать дальше.

[Старецъ]

Сообщение от ТриждыДед

готов рассказывать дальше.

Давай, давай! Интересно!

[ТриждыДед]

Сообщение от Старецъ

Давай, давай! Интересно!

Не вижу вопросов.

[Старецъ]

Сообщение от ТриждыДед

Не вижу вопросов.

Хорошо.

Какие вещества (снадобья) применяются для укрепления иммунитета?

По какой схеме применять?