ИГИЛ

[Вега]

Сообщение от УмНик

А почём у вас, ежели не секрет?

Если честно, не помню - то ли 30, то ли 50. Я вообще не очень смотрю на цены и совсем их не запоминаю. Пару дней назад покупала салатные, вот они что-то такое стоили.
О, цены в маршрутках помню точно - 12 рублей

[Че]

Сообщение от Вега

О, цены в маршрутках помню точно - 12 рублей

ааааа! У нас 20 ПАЗикии 25 Газельки

[Вега]

Сообщение от Че

ааааа!

Зато ночью приходят они (с)... те самые 24 рубля
Ночной тариф двойной

[лида]

Сообщение от Танцующая

А где-нибудь есть статистика, сколько уже всего уничтожено...эээ...всякого разного? В каждой новости читаешь - уничтожены бункеры, пункты, заводы. То ли Сирия такая огромная страна, то ли там заводы стоят всплошную друг к другу?

а ещё есть там Сирия подземная с этим самым всяким разным

Характерные для Востока глубокие шахты-водоводы – кяризы – использовались и как средство скрытного передвижения, и как оборудование складов, командных пунктов. Их уничтожали именно точечными ударами бомб, способными проламывать многометровые бетонированные сооружения.
Боевикам ИГ большая часть подземных фортификационных сооружений досталась в наследство. Здесь переплелись подземные постройки античных и средневековых времен, а также современные постройки в виде тоннелей, подкопов, огневых точек. Существуют целые кварталы, связанные с тоннелями в единую цепь.
Как показывает боевой опыт, выкурить противника из таких подземных сооружений, обеспеченных электроэнергией, вентиляцией и запасами боеприпасов и продовольствия достаточно сложно. По крайней мере, наскоком их не возьмешь, длительная осада тоже малоэффективна.
http://www.inoforum.ru/forum/forum19/topic264/

[УмНик]

Сообщение от Вега

Если честно, не помню - то ли 30, то ли 50. Я вообще не очень смотрю на цены и совсем их не запоминаю. Пару дней назад покупала салатные, вот они что-то такое стоили.
О, цены в маршрутках помню точно - 12 рублей

У нас три гривны. Ну, туда-сюда. А вот помидоры в Крыму по 40 рублей (в среднем) то бишь по 13 гривен, это дорого.

[Че]

Сообщение от Вега

Зато ночью приходят они (с)... те самые 24 рубля
Ночной тариф двойной

ааааа! У нас 25.

Интересно, а сколько в ИГИЛ?

[oleg]

Сообщение от УмНик

У нас три гривны. Ну, туда-сюда. А вот помидоры в Крыму по 40 рублей (в среднем) то бишь по 13 гривен, это дорого.

так живут побогаче..

[УмНик]

Сообщение от oleg

так живут побогаче..

Бюджетники? Возможно. А остальным кто зарплату поднял? Тем, кто её от государства и не получает.

[Вега]

Сообщение от УмНик

А вот помидоры в Крыму по 40 рублей (в среднем) то бишь по 13 гривен, это дорого.

Конечно, с вашими зарплатами это дорого.
Мы на день санслужбы звонили своим бывшим коллегам в Одессу, поздравляли. Не очень они довольны жизнью. Жаль, что многое хорошее уже не вернуть никогда. Нам с ними хорошо работалось.

Сообщение от Че

ааааа! У нас 25.

Блин, чем же тебя утешить?

Сообщение от УмНик

А остальным кто зарплату поднял?

Я тебе секрет расскажу. В России хитро про з/п придумали - она вообще официально ничтожная, но практически всем платят стимулирующие, премиальные. В результате набегает более-менее. А частники - тут как и при Украине было - какие хотят з/п, те и ставят. У нас в городе бюджетников много - город военный плюс учителя, медики, бюрократы. Я еле нашла санитарку на 12 т.р. с соцпакетом и спецпитанием - не хотят.

[oleg]

Сообщение от Вега

Я еле нашла санитарку на 12 т.р. с соцпакетом и спецпитанием - не хотят.

Я думаю у нас бе не нашла бы вообще никого на такие деньги..

[Вега]

Сообщение от oleg

Я думаю у нас бе не нашла бы вообще никого на такие деньги..

Два месяца искала. Сотрудники же и привели девочку. Её устроил режим работы, т.к. дети маленькие, и не обещает навсегда остаться.

[лида]

В Сирию на помощь Асаду отправлен элитный кубинский спецназ

15.10.2015

Несколько десятков кубинских солдат и офицеров в ближайшее время прибудет в Дамаск для помощи армии Башара Асада. Об этом пишет Al-Jazeera.
По данным арабского информагентства, их главной задачей в Сирии станет обучение местных солдат и новобранцев обращению с оружием и управлению различными видами техники.
По данным источников арабского информагентства, ранее министр Революционных вооруженных сил Кубы генерал Леопольдо Синтра Фриас посетил Дамаск и заявил, что Куба стремится объединить усилия с Россией в поддержку режима Асада.
В свою очередь американский телеканал Fox News со ссылкой на данные разведки передает, что в Сирии уже находятся группы кубинского спецназа.
http://rusvesna.su/news/1444899574


Для Че:Кубинцы — интернационалисты не только по марксисткой идеологии, но и по своей политической традиции. Они были в Африке, Анголе, Мозамбике, участвовали в событиях в Никарагуа, в Венесуэле, легендарный Эрнесто Че Гевара погиб в Боливии

[ADv]

Сообщение от УмНик

Я так и знал! Паслёновые! Кстати, в Украине нонеча небывалый урожай помидоров. На оптовом (для граждан) рынке, 3 -4 гривны за кило. Это 9-12 рублей, насколько я понимаю. Практически, даром.

Похоже, у вас и урожай пива хороший: у нас в супермаркете "Черниговское" по 65 рублей литровая бутылка (могу сфоткать, но, думаю, вы мне и так поверите). И ведь хорошее пиво!

[Че]

Сообщение от Вега

Блин, чем же тебя утешить?

Одесса. Отец мечтает дожить до возвращения на родину Одессы.
Но весь исламский мир под управлением нашего Духовного управления мусульман тоже устроит. Таджутдинову я верю, хорошо он себя показал.

"Черниговское" по 65 рублей литровая

Вкушаю "Шихан" 106 рублей за полторашку крепкое.

[Фантом]

Сообщение от Че

Вот это и есть опыт

Мне нечего даже добавить.

Сообщение от Aurum

Россия получит в Сирии опыт ведения вооруженного конфликта со страной вроде Сирии. Надеюсь, он никогда не пригодится.

Надо просто попытаться понять профессиональных военных. Война для них - праздник. Чем он дольше - тем больше радости. А маленькая и победная война, так ваще - счастье. Награды, звания, деньги и проч... И я вовсе не шучу. Без войн армия жиреет, обрастает обозами и хиреет.

[лида]

Предварительные итоги операции в Сирии напомнили о Дебальцево

Последние несколько дней обозначили основные векторы наступления сирийских правительственных войск, степень ожесточенности боев, их характер и даже возможную тактику сопротивления, включая нестандартные политические ходы, на которые могут решиться оппозиция и ИГИЛ.
«Этим подконтрольные США силы демонстрировали бы «реальную войну против ИГИЛ» в противовес Москве, которая «не по тем целям бьет»
Правительственные войска перешли в наступление не по всему фронту на севере (на это у них, очевидно, не хватает сил), а только на двух внешне не связанных между собой участках. Причем в обоих случаях наступление ведется не сплошным фронтом, а на нескольких узких направлениях. Складывается впечатление, что Дамаск просто прощупывает оборону противника в поисках слабых мест. Кое-где их найти удалось, а кое-где это дало, мягко говоря, обратный результат.
Наиболее динамично события развиваются севернее города Хамы. Там боевики не удерживали прямой фронт, а сформировали плацдарм для наступления на Хаму в виде продольной (с севера на юг) «кишки» с городами Латамина и Кафр-Зита внутри. По форме, конфигурации и тактической роли этот плацдарм чудовищно похож на хорошо всем запомнившийся «Дебальцевский котел». Вплоть до мелочей. Разве что климат не тот.
Решение напрашивалось соответствующее. Российская авиация утюжила Латамину едва ли не в ежедневном режиме, после чего правительственные войска начали наступление по четырем направлениям.
Однако прямая атака на «стенки» котла по сходящимся направлениям к Кафр-Зита не задалась. Противник быстро отходил по пустынной местности, где не имел возможности цепляться за промышленные районы и населенные пункты. Но правительственные войска двигались слишком медленно, а в какой-то момент просто остановились.
Одновременно началось наступление западнее и восточнее «Латаминского выступа» (некоторые шутники уже предложили переименовать его в «Латаминский котел», но пока для такого оптимизма все-таки мало оснований). На восточном участке фронт исламистов рухнул на второй день: «Джебхат ан-Нусра» просто сбежала, несмотря на то, что имела самые благоприятные условия для обороны – два города и несколько крупных деревень в тылу. В итоге правительственные войска заняли города Аль-Бахса, Атшан, йк, села Тель-Скек и Имхарейтн. За последний год это самый крупный и уж точно самый быстротечный успех правительственных войск, который был бы невозможен (что признал генерал Сулеймани) без помощи российской авиации.
И это притом что изначально данное наступление носило второстепенный характер и велось в северо-восточном от Хамы и «Латаминского выступа» направлении – в пустыню. Вряд ли сирийцы дословно восприняли призыв «опрокинуть исламистов в пустыню», просто так уж сложилось.
Как бы там ни было, говорить о переломе на северном фронте можно было бы в том случае, если бы успеха достигли все наступательные порывы Дамаска, а не только один из второстепенных. К сожалению, второй аналогичный удар – западнее «Латаминского выступа» в направлении города Кафр-Набуда – был остановлен. По ряду данных, правительственные войска понесли существенные (по местным меркам) потери. Оппозиция утверждает, что захватила и обезглавила сирийского генерала, командовавшего этим ударом, однако, вопреки обычной для этой ветви человечества практике, никаких видеоматериалов по теме не предоставила. Объективные же данные свидетельствуют о том, что передовые части правительственной армии к утру 12 октября действительно заняли Кафр-Набуду, но, скорее всего, попали в засаду. И когда передовая группа была уничтожена, потеряв один БМП, остальные части просто остановились. Это можно считать как успехом оппозиции, так и недостатком тактической выучки командиров правительственной армии.
Бои вокруг «Латаминского выступа», как уже сказано выше, буквально копируют бои вокруг Дебальцево, однако особенности местного менталитета не спрячешь. Даже затянувшаяся гражданская война не отучила сирийцев от восточной вальяжности и склонности драматизировать любые события. В Донбассе, например, потеря одного передового БМП (даже с офицером в нем) не только не останавливала удачно развивавшееся наступление, но, наоборот, придавала ему дополнительную живость под общим лозунгом «за пацанов!». Под Кафр-Набудой это стало поводом для перехода к позиционным боям.
Такими же темпами, то есть в стиле «хромой козы», движется наступление по долине в направлении Джиср аль-Шугура – важного перекрестка дорог, захват которого обрушил бы фронт вооруженной оппозиции не только в район между Хамой и Хомсом, но и в направлении Идлиба. В самой провинции Идлиб за прошедшую неделю правительственные войска неоднократно переходили в наступление на различных участках. В горной местности это результатов не дало, а вот на равнине есть успехи. Всего освобождено около двух десятков населенных пунктов различной степени сохранности, но говорить о каком-либо переломе пока очень и очень рано.
Все происходящее заставляет вооруженную оппозицию и исламистов искать компромиссы между собой и даже пытаться координировать свои действия, хотя это сейчас гораздо сложнее, чем в период до появления российской авиации. В частности, резко выросла активность исламистов на Голанских высотах, в районе блокированного Алеппо, в забытом было уже Дераа и в районе Джиср Хальфая в той же провинции Идлиб. В Дераа исламистам все-таки удалось захватить расположение ракетного дивизиона, а в провинции Идлиб «Джаиш аль-Фаттах» атаковала позиции «Хезболлы», воюющей на стороне Дамаска, причем это боестолкновение носило столь ожесточенный характер, что в нем погибло по генералу с каждой из сторон. Параллельно усилились обстрелы центра Дамаска со стороны занятых исламистами восточных пригородов. Несколько мин упали на территорию российского посольства, отстоящего от линии фронта всего на полтора километра.
Странная ситуация сложилась под Алеппо. Наиболее боеспособные части исламистов и мифической «Свободной сирийской армии» были сняты с линии фронта и переброшены под «Латаминский выступ». Полностью окруженный правительственный гарнизон Алеппо сам себя деблокировать не может, и потому «свободную землю» без боя заняли боевики ИГИЛ. Была ли некоторая договоренность о «перераспределении пустыни» под Алеппо между ССА и ИГИЛ или просто «так получилось», пока непонятно. В любом случае, ИГИЛ не упустило бы возможности захватить без боя несколько кварталов города, но пока удовлетворилось нейтральной зоной.
К слову, в последние полтора-два дня стали появляться ничем реально не подтвержденные сообщения о достигнутой стратегической договоренности между все той же полумифической ССА и курдским вооруженным ополчением о создании общего командования на длинном фронте севера и северо-востока Сирии против ИГИЛ. При этом договоренность якобы была достигнута при посредничестве американцев, чтобы, используя численное преимущество курдов, нанести ИГИЛ ряд поражений и демонстративно занять некоторые территории, которые боевики контролируют уже довольно давно. Это могло бы стать пропагандистским актом, направленным скорее против России, чем против ИГИЛ. Этим подконтрольные США силы демонстрировали бы «реальную войну против ИГИЛ» в противовес Москве, которая «не по тем целям бьет». Пока все это только предположения и пропагандистские вбросы, но ожидать чего-то подобного стоило бы уже давно.
При этом активизировалась деятельность американских «коммандос» в глубоком тылу. Но это не штурмовые операции в чистом виде, а разовые операции разведывательного характера. Эти вылазки осуществляются силой не более одного отделения на одном вертолете, и его целью становятся не военные объекты и даже не система снабжения ИГИЛ, а политические центры, откуда выносится вся возможная информация на любых носителях, а иногда и один-два высокопоставленных пленных. Например, в провинции Дайр-эз-Заур такой рейд закончился уничтожением одного из старших сановников ИГИЛ, отвечавшего в том числе за незаконную торговлю нефтью – Фатхи бен Ауна бен Джилди Мурад аль-Туниси (позывной Абу Саййаф), которого изначально предполагалось взять живым. Вместо него в вертолет засунули жену, якобы отвечавшую за пленных женщин-рабынь, но основной добычей стали именно некие документы о торговле нефтью. Шантажировать торговцев нефтью и банкиров, с этим связанных, компроматом – это, понятное дело, увлекательно, и ЦРУ должно чем-то заниматься, но напрямую на обстановку на фронте это не повлияет.
http://oko-planet.su/politik/politik...debalcevo.html

[Дафна Дюморье]

Пока тут вся наша дискуссия происходит о смысле и необходимости этой операции, особо не затрагивая, а чего Россия добивается самим фактом вступлением в боевые действия на территории Сирии. Решения подобного рода не носят спонтанный характер, а наоборот, они всегда вписываются в события мировые. Это так называемая ситуативная реакция на обострившиеся события, но готовится она тщательно и заранее. Итак, может ли угроза терроризма быть причиной авиаударов? На мой взгляд нет. Это может быть сопутствующей задачей. Бонусом при решении главной задачи. Газовый вопрос? Напомню о Тройственном меморандуме между Ираном, Ираком и Сирией о строительстве газопровода к берегам Средиземного моря. Именно после подписания сего документа и начались телодвижения США в этом регионе на предмет вооружения "умеренной оппозиции", чтобы задвинуть в сторону Асада. Желание сохранить государственность как таковую в Сирии? США именно это называет причиной и целью вмешательства России в Сирии. На данный момент Президент Сирии выступает гарантом соблюдения меморандума по строительству газопровода, а то, что он Асад - ну имя у него такое. Важна сама структура власти сирийской. Будет ли президентом Асад, не будет ли президентом Асад - России интересна та структура, которая есть сейчас.
И возникает вопрос - а почему она не интересна США?

[Че]

Как-то я слушал интервью с Карповым, который шахматист. И он рассказывал как сидя на высоком стульчике, смотрел как папа играет с другом. Правила он знал, ходы понимал, но не мог ухватить суть игры.

И вдруг понял.

Выигрывает тот, на чьей стороне дольше сохраняется гармония, количество фигур и пешек не имеет значения.
(с)Карпов

Вот нечто в этом роде происходит и сейчас, и не только в Сирии. Устанавливается новый баланс сил.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Че

Устанавливается новый баланс сил.

О! Во всех странах мира законодательно зафиксировано приоритет международных норм права над национальными. И только США имеет законодательство, которое претендует на экстерриториальность. А чей-то так? История вопроса какова?

[Че]

У нас тоже вроде бы отменили, поскольку при таком подходе понятие суверенитет теряет смысл. Но речь не об этом.

Ситуация 1: Приплыл к берегам маленькой страны американский корабль, и просто стер город с лица земли. Что они могут сделать? Ничего, только когда-нибудь потом пожаловаться. В ответ услышат про защиту демократии, а неофициально - предложение заткнуться пока целы.

Ситуация 2: Все то же самое, но в городишке русский гарнизон, человек десять. На пирсе часовой с автоматом, один. Финита ля комедия, можно стоять на рейде и шевелить пушками хоть до пенсии. Не произошло ровным счетом ничего, одно лишь присутствие на берегу единственного человека решило судьбу страны, а быть может и региона.

Но этому предшествует огромная работа - 10 триллионов на армию и еще столько же до 20 года, "бешенный Иван", удравший в Румынию Дональд Кук, залп Калибров, дюжина обкакавшихся летчиков, ну и тому подобное. И главное - России должны верить, а то, что она не злоупотребит доверием, должно быть аксиомой, не допускающей ни малейшего сомнения. И знать что она справится, не отступит и не предаст.

Вот это и есть расстановка сил. Если все сделано правильно, противоборство будет бескровным, как в Крыму. Никто не станет воевать, если поймет что сидит в стволе русской пушки.

Пруф: