Хомо, как бы, сапиенс - Страница 5

Вега · 15.11.2015, 23:31

Цитата:

Сообщение от adrenalin

теорию Дарвина пока не сокрушили.

Абсолютно согласна.
Один вопрос я для себя не разрешила - почему живое стремится к усложнению путём эволюции, а в неживом мы видим разрушение во времени. Пример для картинки чего имею ввиду - оставленный дом в итоге разрушается, т.е. происходит процесс увеличения энтропии. Живое в эволюции создало разнообразнейшие формы до человеческого мозга и вирусов.

Aurum · 15.11.2015, 23:37

Цитата:

Сообщение от pois

Качество бетона сомнительное.
Причина изменчивости нигде не ясна. А некоторые виды не менялись тысячелетиями.
И где промежуточные формы человекообезьян? Неужто у них нет среды обитания?

Виды формировались, приспосабливаясь к среде. Если условия не требовали изменений, их не происходило. Я вообще с трудом представляю, как может кто-то верить в "божественное происхождение человека по образу и подобию/замыслу сверхсуществ" в мире, где в сердце человека приживается говяжий/свинной клапан, в кишечнике располагается аппендикс и приходится постоянно избавляться от волос в подмышечных впадинах. Так и рисуется картина: божество лепит из глины Адама, тщательно прорисовывая заросли в паху

Бижу · 15.11.2015, 23:38

Цитата:

Сообщение от Вега

оставленный дом в итоге разрушается, т.е. происходит процесс увеличения энтропии

А почему увеличение-то? Собственно дом это видоизменённые человеком простые материалы, которым насильственно придали напряжение обработкой. Поддерживается "в порядке" только путём совершения работы другими объектами системы.))

pois · 15.11.2015, 23:49

Цитата:

Сообщение от Aurum

Я вообще с трудом представляю, как может кто-то верить в "божественное происхождение человека по образу и подобию/

Откуда ты берёшь этот бред и предлагаешь зачем-то МНЕ это в качестве аргумента. Разве тебе хоть один человек это говорил? Вот реальный человек и именно тебе... Говорил?
Понимать надо так, что человек создан искусственно. И всё. Мичуринским способом. Генной инженерией. По образу создателей и для своих утилитарных целей.
Все виды не изменяются. Они "штампуются" как листки в типографии. И всякие перекрёстные связи просто невозможны. То есть без генетических перестроений никакой эволюции не будет.
А что влияет на генетику? У Дарвина это есть? А у дарвинистов? Мамонты вымерли, но почему не образовались промежуточные подвиды, более приспособленнные к климатическим изменениям? Как же так?

Aurum · 15.11.2015, 23:54

Цитата:

Сообщение от pois

Откуда ты берёшь этот бред и предлагаешь зачем-то МНЕ это в качестве аргумента

Спокойно. Не все, что пишется под цитатой твоего сообщения, обязательно принимать на свой счет.

Цитата:

Сообщение от pois

Вот реальный человек и именно тебе... Говорил?

Неоднократно. И не однажды в контексте звучало: "Мне не нравится происходить от обезьяны, поэтому я за божественное происхождение", - как будто это магазин взглядов на прокат.

Цитата:

Сообщение от pois

человек создан искусственно. И всё. Мичуринским способом. Генной инженерией. По образу создателей и для своих утилитарных целей.
Все виды не изменяются. Они "штампуются" как листки в типографии

Факты подтверждают обратное.

Цитата:

Сообщение от pois

Мамонты вымерли, но почему не образовались промежуточные подвиды, более приспособленнные к климатическим изменениям?

Насколько я помню, они не вымерли. Их перебили.

ТриждыДед · 15.11.2015, 23:59

Цитата:

Сообщение от Aurum

в кишечнике располагается аппендикс и приходится постоянно избавляться от волос в подмышечных впадинах

Вообще-то не плохо знать, для чего существует аппендикс, и для чего в некоторых местах у людей растут волосы. Просто так в природе ничего не делается.

pois · 15.11.2015, 23:59

Цитата:

Сообщение от Aurum

не однажды в контексте звучало: "М

Это и есть критика дарвинизма.
Эволюция есть. Но её механизм не по Дарвину.
Человек вообще в эволюцию не вписывается. Но его упорно пытаются туда затолкать.
Почему человек уникален? Почему нет никого хоть немного похожего на него в смысле абстрактного мышления? Ни одного вида в природе.

Aurum · 16.11.2015, 00:02

Цитата:

Сообщение от pois

Это и есть критика дарвинизма.

Критика - аргументированный анализ.
А это просто эмоции.

Цитата:

Сообщение от pois

Человек вообще в эволюцию не вписывается.

Прекрасно вписывается))) Рудименты, атавизмы и ископаемые предки, существенно отличающиеся от современных людей, тому подтверждение)

t_d_ · 16.11.2015, 00:15

Цитата:

Сообщение от pois

И где промежуточные формы человекообезьян?

Ты не поверишь - в музее.

Цитата:

Сообщение от pois

#84

неуч.

Это только констатация, не более. (Исключительно в данном аспекте, разумеется).

Островок · 16.11.2015, 00:18

Цитата:

Сообщение от Aurum

Теория эволюции объясняет эволюцию. Не на основании фантазий, предположений или гипотез - железобетонными научными фактами.

Железобетонная здесь только твоя фраза. А в научных теориях такого толка опираются не на железобетонность фактов, а на объем сведений, наиболее полно охватывающий максимум вопросов. То есть, предполагают наиболее вероятный ход, исходя из известного. Поскольку точно знать то, что и как происходило в течение миллионов лет эволюции можно только предположительно, учитывая выявленные закономерности. Какие-то новые факты изменят эти предположения еще не раз.
Несмотря на то, что homo всяких разных было полно, почему-то остались только мы. Почему? Что за ветвь эволюции такая живучая, в отличие от остальных? Обезьяны сметливее, питание калорийнее? Можно предполагать все, что угодно, но доказать что-то с полной достоверностью нельзя. Такие это "железобетонные" факты. Не повторяй, не понимая, что, если наука это сейчас считает наиболее подходящей версией, то это так и есть. Нет просто более подходящего объяснения, допускаемого наукой, и все. Разовьется до уровня, что будет в качестве допустимого учитывать другое - версия поменяется. Если б такие науки были "железобетонными", мы из средневековья бы не вылезли.

t_d_ · 16.11.2015, 00:20

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Просто так в природе ничего не делается.

Да. И хвост не сразу отваливается.

Вега · 16.11.2015, 00:21

Когда-то железобетонной истиной считалось, что Земля покоится на трех китах

ТриждыДед · 16.11.2015, 00:24

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да. И хвост не сразу отваливается.

По крайней мере аппендикс отвечает за контроль возможности проникновения патогенной флоры в толстый кишечник, а волосы в определенных местах поддерживают термостабильные условия для некоторых органов и систем.

t_d_ · 16.11.2015, 00:31

Слепой отросток если и атавизм, но в некоторой степени "рабочий". Тут не спорю. А вот с волосами - прости не звучит. По слишком большому ряду факторов.

Островок · 16.11.2015, 00:36

Цитата:

Сообщение от Aurum

Я вообще с трудом представляю, как может кто-то верить в "божественное происхождение человека по образу и подобию/замыслу сверхсуществ" в мире, где в сердце человека приживается говяжий/свинной клапан, в кишечнике располагается аппендикс и приходится постоянно избавляться от волос в подмышечных впадинах.

Просто ты не осмысливаешь вообще, что значит "по образу и подобию". Это не копирование только физического тела. А как раз обладание человеком всеми телами (мирами), от физического до божественного, которые "лепятся" сверху вниз, проецируясь, начиная от божественного и воплощаясь в плоть. Как сначала принцип проецируется в идею, идея в образ, образ в чертеж, конструкцию, конструкция воплощается в предмет. Вот что значит по "образу и подобию".
Этого ничего нет и не может быть в теории Дарвина, так как там рассматривается только физическая эволюция, которую никто не отменяет. Но только она сама по себе недостаточна для объяснений.

Aurum · 16.11.2015, 00:37

Цитата:

Сообщение от Островок

Нет просто более подходящего объяснения, допускаемого наукой, и все.

Островок, на что опирается мнение о существовании т.н. "тонких тел"? Как в объективной реальности проявляются эти феномены, о которых ты постоянно говоришь?

Наука, в числе прочего, отличается от фантазий и измышлений тем, что опирается на эмпирические данные. С развитием науки, теория эволюции будет рассматриваться с учетом новых данных, дополняться, приобретать дополнительный контекст. Она может переродиться в нечто новое в ходе исследований. Потому что наука изучает реальность. Она безотносительна. И если у науки нет ответов на какие-либо вопросы, значит их нет вообще.

ТриждыДед · 16.11.2015, 00:37

Цитата:

Сообщение от t_d_

А вот с волосами - прости не звучит. По слишком большому ряду факторов.

Рассказываю свои факторы. Ты потом расскажешь свои.
Волосами прикрывается область скопления лимфатических узлов, которые отвечают за состояние иммунной системы. Волосами прикрываются области травм и хронических проблем у позвоночника. У женщин оволосение внизу живота еще создает термостабильные условия для яичников.

t_d_ · 16.11.2015, 00:42

Ага, а у меня на груди - защищают от бронхита, угу...

А как врачу - неплохо бы знать где примерно расположены яичники и где лобковое оволосение.

Про лимфатические - опять упс. Почему нет бороды у женщин?

Я уж промолчу о региональной и национальной разнице в оволосении.

Aurum · 16.11.2015, 00:43

Цитата:

Сообщение от t_d_

а у меня на груди - защищают от бронхита, угу...

Грудь помню, волос не помню

ТриждыДед · 16.11.2015, 00:49

Цитата:

Сообщение от t_d_

А как врачу - неплохо бы знать где примерно расположены яичники и где лобковое оволосение.

И где? Схему дать?

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ага, а у меня на груди - защищают от бронхита, угу..

Цитата:

Сообщение от t_d_

Почему нет бороды у женщин?

А вот эта часть волосяного покрова зависит от титра тестостерона. И у женщин тоже бывает борода.
Вообще посмотри, где волосы могут быть, а могут не быть, и где они есть постоянно.

Смотри, где яичники, и сравнивай, как должны у женщины расти волосы.