Еврейская тема

[Фантом]

Сообщение от Дафна Дюморье

Даже если ребенок остался круглым сиротой и у него в пяти коленах нет ни единого родственника. Он все равно будет воспитываться в семье. И как родной.

А что нам мешает поступать так же?

[Дафна Дюморье]

вот и тоже думаю, что мешает?

[Че]

Не делайте этого, если есть хоть какая-то возможность отказаться. Будет очень больно.

[Дафна Дюморье]

Переведи.

[Старецъ]

Резня в Иерусалиме:

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...02121-yhiw.htm

Ну и где толерантность?

[Дафна Дюморье]

по отношению к кому? к ортодоксу или к параду?

[Че]

Сообщение от Дафна Дюморье

Переведи.

Не надо баловаться такими вещами как усыновление, и даже просто брать в семью. Добром это не кончится. Если одиноко, лучше купить собаку. Взять можно только близкого родственника в случае смерти родителей. Это тоже выйдет боком, но тут деваться некуда.

Может быть, есть народы где менталитет таков, что все иначе. Не знаю. Но в наблюдаемых мной пределах все именно так, как написал.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Че

есть народы где менталитет таков, что все иначе.

В Израиле именно другой менталитет. О баловстве и одиночестве речи не идет. Вообще. И усыновление еще нужно заслужить. Обычно оформляется опекунство. И ребенок живет в семье.
У меня вообще складывалось ощущение, что там какая-то диктатура детей.

[Фантом]

Че, я так понял, имеет ввиду последующую "детскую" неблагодарность. Типа - вы мне, по любому, не родители...

[Дафна Дюморье]

Ну... там и домов престарелых нету... в нашем понимании.
Есть такие как бы стариковские даже не знаю как обозвать. Ну в общем вроде ТСЖ. Дом с квартирами. Там поселяются люди преклонного возраста, если хотят. Есть богатые со всякими причандальями дома. Есть не очень, где государство оказывает определенную поддержку в плане предоставления медсестры и дворника-сантехника для этого дома.
Но в этих домах все спланировано так, чтоб старикам было удобно. Пандусы, лифты, дворик внизу, балкончики, медпункт, место, где с собачками погулять.

[Че]

Старикам удобно когда с ними разговаривают, оказывают внимание, когда чувствуют что они нужны. Пандус этого не заменит.

А дети, даже очень хорошие, иногда такое отчебучат, что утешение лишь в том, что свои. Не бывает все в жизни гладко, что-нибудь да приключится.

[лида]

Сообщение от Дафна Дюморье

по отношению к кому? к ортодоксу или к параду?

Я против гей парада в Иерусалиме

«Парад Гордости» — так называется парад сексуальных меньшинств
Иерусалим и гей-парад, для кого-то такое сочетание покажется приемлемым, для других – недопустимым. Во всей этой ситуации с толерантностью и демократическими принципами вынужден констатировать предвзятость и стремление навязывать обществу некую новую парадигму морали, которая по своей сути предполагает двойственность.
Парад Гордости – по своей идеологической концепции – это движение за равноправие геев, за признание обществом их равенства с лицами традиционной сексуальной самоидентификации. Однако, по сути, мы видим, что откровенная провокационность гей шествий, с нарочитой околосексуальной демонстративностью, скорее характеризует эти гей шествия не как стремление уравнять себя в правах, а пожалуй стремление лишний раз испытать рамки вседозволенности.
Приведу простой пример: представьте себе абсурдную ситуацию когда устраивается шествие гетеросексуалов, в котором будет подчеркиваться именно гетеросексуальность мужчин и женщин – женщины всячески будут делать акцент на своей секусальности…. Это шествие будет похожим на шествие проституток и распущенных мужчин.
Одно дело когда речь идет о борьбе за равные права, другое дело когда стремление к равноправию сводится к демонстрации распущенности и толерантности к вседозволенности.Эпатаж и атмосфера таких шествий провокационна и оскорбительна для многих людей в том числе для тех кто лояльно относится к гомосексуалам. Существует общее негласное правило принятое повсеместно: — «Ты не рассказываешь – мы не интересуемся!».

Но, тогда какой смысл устраивать «парады гордости» если общество и так толерантно. Однако, у меня сомнения, эта свобода и демократичность ограничивает в правах всех тех, кто для кого принципы геев – являются страшным грехом.

Для всего мира, Иерусалим это святой город, и проведение шествия гомосексуалов в святом для мусульман, евреев, христиан городе – это ничто иное как оскорбление и это провокация. Это наносит колоссальный вред престижу государства, поскольку мусульмане скажут, что вот евреи оскорбляют святой для нас город и позволяют содомитам устраивать шествия и парады.

Для внутригосударственной ситуации разрешение на парад в Иерусалиме это еще один удар который привносит раскол в гражданское общество, и который еще больше отдаляет ультраортодоксальных евреев от светских израильтян. В целом я солидарен с ультроортодоксами. У них тоже есть права, права защищать свою веру и свой святой город

Эта толерантность обусловлена не свободой мышления и шириной взглядов, а элементарной боязнью выступления левых и СМИ поддерживающих «демократические» принципы. Это не толерантность это беспринципность и малодушие чиновников которые боятся потерять свою работу и скандалов в СМИ, но не боятся идти на компромисс со своей совестью, это малодушие.
И Эли Ишай и ему подобные элементарно боятся выступить и сказать что-либо в защиту Святыни, поскольку все они повязаны и зависимы от других партий.
Убивается вера, убивается государство… Вот цена «толерантности»
.http://israelforever.ru/?p=658



Эта статья старая - от 03 авг 2012 , но автор рассуждает здраво

[ADv]

Сообщение от лида

Я против гей парада в Иерусалиме

Так на днях как раз ортодоксальный еврей напал с ножом на такой парад. Он только вышел после того как точно так же напал на парад в 2005-м.

[Aurum]

Может ли человек, не являющийся евреем по рождению, им стать?

[Старецъ]

Сообщение от Aurum

Может ли человек, не являющийся евреем по рождению, им стать?

Как только зайдет в голову такая мысль - считай, готово!

[Дафна Дюморье]

Может. Это называется гиюр. По сути ведь еврей не столько национальность, сколько вероисповедание.

[Фантом]

Сообщение от Aurum

Может ли человек, не являющийся евреем по рождению, им стать?

Может. Но поскольку иудаизм давно-давно решил что прозелитизм ему вредит, то процедура эта - не из простых.

Сообщение от Дафна Дюморье

Это называется гиюр.

Сообщение от Дафна Дюморье

По сути ведь еврей не столько национальность, сколько вероисповедание.

Для еврея - да. Но не для гоя. По меньшей мере - весьма странное замечание. Гой, исповедующий иудаизм, вовсе не еврей. Еврей, отказавшийся от иудаизма - перестаёт быть евреем.

[Aurum]

Сообщение от Фантом

процедура эта - не из простых

Что она включает (помимо обучения)?

[Фантом]

Сообщение от Aurum

Что она включает (помимо обучения)?

Ну для начала давай обратимся к википедии. Но там нет и сотой части объяснения как происходит сама процедура.

На память я только могу добавить что желающий принять иудаизм должен пройти довольно длительный испытательный срок, доказать как-то что его решение обдуманно и нерушимо и прочитать какие-то определённые священные книги и попытаться их понять. Т.к. эти его знания, в конечном итоге, будет проверять специально собранный совет раввинов.

По мне так это чем-то напоминает процедуру вступления в КПСС. Только там обрезание не делали и в микву (ритуальный водоём для очищения) не окунали.


Сейчас в Новостях идёт тема про американца, который в 80-х шпионил в пользу Израиля и получил за это пожизненное в США. Но отсидев 30 лет его сейчас выпускают. Так вот в тюрьме он принял иудаизм и сейчас Израиль предоставляет ему гражданство. За прошлые заслуги.

Довольно показательная иллюстрация, через что нужно пройти что бы стать "евреем".

И это всё при том что для евреев существует спец. указивка - не напоминать постоянно гоям, принявшим иудаизм, что у них "свинина меж зубов застряла..."

[Aurum]

Сообщение от Фантом

Ну для начала давай обратимся к википедии

Сомнительный гиюр может быть признан недействительным даже спустя длительное время, что негативно сказывается на судьбе детей, рождённых в таком браке

Строго)