Шестое чувство, или интуиция в нашей жизни - Страница 34

Островок · 21.11.2015, 19:59

Цитата:

Сообщение от Aurum

а наука, вытаскивающая все человечество,

Аурум, ты не в теме. Во всех смыслах.

Aurum · 21.11.2015, 20:20

Цитата:

Сообщение от Островок

Аурум, ты не в теме. Во всех смыслах

*Аурум расстроилась, такая*

oleg · 21.11.2015, 20:54

Цитата:

Сообщение от Островок

Аурум, ты не в теме.

Скорее тема несерьезная.

Островок · 21.11.2015, 22:52

Цитата:

Сообщение от oleg

Скорее тема несерьезная.

Я вот замечаю, что ты некоторыми "несерьезными" способностями с успехом пользуешься. И даже закономерности некоторые, совершенно не доказанные научно, вывел самостоятельно, пользуешься и ничуть не сомневаешься в их работоспособности. Нигде не жмет отсутствие научной основы?

oleg · 22.11.2015, 07:07

Цитата:

Сообщение от Островок

Нигде не жмет отсутствие научной основы?

абсолютно. как и не жмет отсутствие мистической, экзотерической, религиозной или какой то другой "основы". Основа у меня одна - мой опыт.

Танцующая · 22.11.2015, 10:26

Цитата:

Сообщение от Островок

Аурум, ты не в теме. Во всех смыслах.

но с другой стороны она четко позиционирует себя, объясняя свое мировозрение. В отличии от тебя, сливающейся каждый раз, когда тебе указывают на абсолютную нелогичность того, что ты пишешь.

pois · 22.11.2015, 10:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая

но с другой стороны она четко позиционирует себя, объясняя свое мировозрение. В отличии от тебя, сливающейся каждый раз, когда тебе указывают на абсолютную нелогичность того, что ты пишешь.

Штамповать прописные истины уверенным тоном можно очень чётко.
Но объяснить необъяснённые ещё наукой явления так чётко не получится.
Так например пока не было компьютеров, то и аналогов работы мозга хотя бы в принципе было невозможно. Но мозг-то работал. Электромагнитные волны тоже когда-то не были открыты и земля казалась плоской.
Надо просто понять, что наша "наука" пока во младенчестве и "ходит под себя". То есть часто обкакивается. Так было и с генетикой например. И точно так же чётким языком её "опровергали".
Аналогично и теория Дарвина. НО находятся необъяснимые артефакты прошлого, мегалиты необъяснимыого происхождения каменные кладки. Почему надо обязательно отрицать ещё не открытое? Ну открыли что-то... пока. Точно так же Ньютон считал физику полностью завершённой, оставалось две "мелочи", которые потом выросли в ядерную физику (одна из них)

Танцующая · 22.11.2015, 10:55

Цитата:

Сообщение от pois

Почему надо обязательно отрицать ещё не открытое?

так никто не отрицает. Так и пишите - научно это еще не объяснено. Не надо сюда приплетать высший разум, астралы и прочую шнягу. Не надо уподобляться папусам в костью в носу...Блин, и папуасов то обижать не хочется.

Островок · 22.11.2015, 10:59

Цитата:

Сообщение от Танцующая

но с другой стороны она четко позиционирует себя, объясняя свое мировозрение. В отличии от тебя, сливающейся каждый раз, когда тебе указывают на абсолютную нелогичность того, что ты пишешь.

Сформулировала верно. Эта нелогичность в системе другой логики. Для её понимания недостаточно привычных схем. Если ничего другого, кроме критического мышления нет, объяснять бесполезно. Для этого случая и сливаюсь. Однако, есть те, которым и без объяснения понятно, потому что некоторые вещи познаются иначе. Когда надо объяснять место и отдельный смысл каждой буквы в однозначном варианте, слов не слышно.
Впрочем, понятно, что это не понятно.

Островок · 22.11.2015, 11:03

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Так и пишите - научно это еще не объяснено. Не надо сюда приплетать высший разум, астралы и прочую шнягу.

Эта "шняга" та самая "печка", от которой нужно начать танцевать. И здесь та самая тема, где не нужно каждый раз добавлять, что наука еще это окончательно не приняла.

Танцующая · 22.11.2015, 11:10

Цитата:

Сообщение от Островок

Впрочем, понятно, что это не понятно.

как раз таки это понятно. Это вера. А в твоем случае совмещенная с фанатичностью. Впрочем это не моя проблема.

Островок · 22.11.2015, 11:12

Цитата:

Сообщение от Танцующая

А в твоем случае совмещенная с фанатичностью.

А в моем случае ты не знаешь даже, о чем речь.

pois · 22.11.2015, 11:29

Цитата:

Сообщение от Островок

Впрочем, понятно, что это не понятно.

В этом и заключается весь смысл.
Непонятно, но работает. И наука это ещё не познала.
Как были ну никак необнаружимы радиоволны. И если бы кто посмел утверждать, что они есть, его бы сочли за дурака. Однако вот все ходят с мобильниками и... ничего. Пользуются хотя и не знают принципов работы.

Островок · 22.11.2015, 11:44

Цитата:

Сообщение от pois

Непонятно, но работает. И наука это ещё не познала.

Мне вот непонятно больше всего то, что во главе угла приоритет науки, а не великолепие замысла, который наука постигает. Она ведь открывает имеющееся, а не придумывает его.
Если что-то работает по неизвестным для науки причинам и места для этого в известном нет, то, сильно зажмурившись, реальность все равно не изменишь. Значит, точка отсчета, которая есть, в науке несовершенна и надо схему-то пересматривать, а не пытаться опровергать факт, если он не вписывается в уже известные пути. Если часть не вписыватся в целое, значит, целое представлено не верно. Объявить эту часть "фантазией" можно, но кого обманывать-то? Мироздание от этого не перестроится.
ЗЫ. Я за науку, если чо. Чтоб она резвее и гибче и шире думала. И вижу процесс сближения науки и тех философско-теологических концепций, что ей не объяснены. Будущее за этим процессом.

pois · 22.11.2015, 11:48

Цитата:

Сообщение от Островок

И вижу процесс сближения науки и тех философско-теологических концепций, что ей не объяснены. Будущее за этим процессом.

Поэтому не зря теологию приняли как науку в институте физики.(не помню какомто российском)
Значит "лёд тронулся". Но упоротые материалисты (это те кто отрицает непознанное) встают на дыбы.

Островок · 22.11.2015, 12:45

Цитата:

Сообщение от pois

не зря теологию приняли как науку

Да. Не видела раньше. Хотя это не совсем тот ракурс, но начинать-то нужно с чего-нибудь. Противники видят в этом процессе некую угрозу объективности научного подхода. Теологи вносят смысл только богословия. Но это ни то, ни другое должно быть. В науке должны быть применимы философские концепции прежде скрываемых Знаний, которые отражены в религиях, но совершенно недоступны людям из-за их намеренной профанации, однако, вполне используемых в избранных нешироких кругах разного толка властей. Но я сильно сомневаюсь, что процессу дадут сдвинуться с мертвой точки.

Теология теперь — официальная наука в РФ

Высшая аттестационная комиссия Минобрнауки официально объявила теологию новой научной специальностью. Ее паспорт размещен на сайте комиссии. В документе сказано, что областью новой специальности станет изучение истории и современного состояния межрелигиозных отношений, а также отношений религиозных организаций к государству и обществу.По новой специальности уже можно защитить диссертацию, и скоро в стране появятся магистры и бакалавры теологии.

Нажмите для просмотра целиком

Цитата:

До сегодняшнего дня теология как учение о Боге не входила в число дисциплин для научных работников. Ученые защищали докторские и кандидатские диссертации по таким специальностям, как «религиоведение» или «философия культуры». Богословское образование в России является светским, и в вузах по этой специальности уже готовят магистров и бакалавров.

До недавнего времени в научном сообществе теологию как сферу науки принимали не все, и недовольство ученых будет нарастать, считает ректор Финансового университета при Правительстве РФ Михаил Эксиндаров.

Михаил Эксиндаров, ректор Финансового университета при правительстве РФ:
«Конечно, по-разному встретят. Думаю, что будут скептические замечания. Лет 10-15 назад это были очень серьезные дискуссии, и большинство в научном сообществе восприняли это негативно, говорили, что это не имеет отношения к гражданским вузам, что это не научная гражданская специальность. Но решение принято. Если бы не были ранее приняты стандарты — «бакалавр теологии», «магистр теологии», и нужно эту логику продолжать и делать кандидата и доктора — в абсолютном большинстве случаев это будут православные университеты, которых сейчас немало. Я думаю, что эти вузы будут в первую очередь заниматься подготовкой и защитой диссертаций по теологии».

Противники теологии как научной дисциплины указывают на разницу между образовательными системами России и Запада. В отличие от РФ, ученые степени за рубежом присуждаются конкретным вузом или учебным заведением. По мнению экспертов, это помогает избежать признания каких-либо религиозных догматов на государственном уровне.

Против включения теологии в перечень научных дисциплин выступал экс-министр образования Андрей Фурсенко. В 2007 году было написано резонансное «Письмо десяти академиков» Владимиру Путину, в котором ученые высказались против клерикализации российского общества. Один из них, директор Астрономического института имени Штернберга Анатолий Черепащук, расстроен сегодняшней новостью.
Анатолий Черепащук, директор Астрономического института имени Штернберга:
«Мое отношение к этому резко отрицательное. Это решение противоречит Конституции нашего государства как светского государства. Теология должна изучаться в религиозных заведениях. Есть воскресные школы, есть соответствующие теологические заведения, она должна изучаться там. Потому что теология — это не наука. Очень жаль, что такое решение принято, это отбросит нас в состояние Средневековья».

http://www.bfm.ru/news/305074

ADv · 22.11.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от Островок

то, сильно зажмурившись, реальность все равно не изменишь.

Дело не в том, что наука закрывает глаза на реальность, а в том, что она пытается объяснить эту реальность исключительно научным методом, без привлечения высших сил. Одно дело говорить о фактах, другое - пытаться их объяснить. Вот факты я воспринимаю, а ненаучные объяснения - нет. Покажи папуасу сотовый телефон - он тоже начнет говорить о высших силах, но мы-то ведь знаем, что они тут ни при чем.

Островок · 22.11.2015, 14:49

Цитата:

Сообщение от ADv

Дело не в том, что наука закрывает глаза на реальность, а в том, что она пытается объяснить эту реальность исключительно научным методом, без привлечения высших сил. Одно дело говорить о фактах, другое - пытаться их объяснить. Вот факты я воспринимаю, а ненаучные объяснения - нет. Покажи папуасу сотовый телефон - он тоже начнет говорить о высших силах, но мы-то ведь знаем, что они тут ни при чем.

Ну а представь себе, что этот абориген, взяв в руки сотовый телефон, естественно с первого раза не научившись извлекать из него те возможности, о которых ты ему красноречиво рассказал, отдаст тебе его назад со словами: «это всё чушь, нас этому не учат. Когда шаман даст добро, тогда посмотрим . Вот у шамана есть железка – это да». А ты остался бы у него в памяти, как бог со сверхъестественными способностями. Причем его сотоварищи, видевшие мобильник, будут свидетельствовать за его сверхъестественное происхождение, не видевшие ничего еще не факт, что поверят в эту чушь. А шаман, в зависимости от того, что ему надо, либо будет пугать нечистой силой, либо затеет компанию по отступникам от его могущества.
И то, что это было об аборигенах, ничем не отличается от того, что состояния нашего сознания предлагает нам сейчас. Всё то же самое.

Все дело в том, что абсолютно все неизвестное сейчас, имеет доказательную базу. Физическую. Та сторона, что сейчас не доказана, пребывает пока в метафизике. Извлечь её оттуда может только философская теологическая концепция, поскольку это «физика других сфер».

Aurum · 22.11.2015, 15:15

Цитата:

Сообщение от pois

Поэтому не зря теологию приняли как науку в институте физики

Открыли кафедру теологии.
Теология наукой не является, как и история. Теология - сборная солянка информации на теологическую тематику: философия, история. Часть культурологии.

pois · 22.11.2015, 16:33

Цитата:

Сообщение от ADv

Дело не в том, что наука закрывает глаза на реальность, а в том, что она пытается объяснить эту реальность исключительно научным методом,

Как например в "век пара и электричества"(19-й век) можно было объяснить радиоволны? Наука до того ещё не дошла. Это аналогия такая. Объяснить давлением пара? Другого научного метода и не было.

Цитата:

Сообщение от Островок

А шаман, в зависимости от того, что ему надо, либо будет пугать нечистой силой, либо затеет компанию по отступникам от его могущества.

Вот так же наука дохристианская объявлена не просто ересью, а дьявольщиной. Все эти ведические знания уничтожались. Часть из них хранится в Ватикане, но их "ни в жисть" не дадут никому.
И наказание Адама с Евою именно за эти познания были в виде изгнания из рая. Именно оккультные знания им Диавол открыл. Вот где собака порылась.