 |
|
28.11.2015, 16:23
|
#5181
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,629
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
В общем, люди, берегите детей. Не вешайте на них свои взрослые проблемы. И помните, что оценки, драмкружок и куча секций - это не главное.
|

|
|
|
29.11.2015, 21:45
|
#5182
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,629
|
КРОКОДИЛЬЧИК
Жил на побережье Нила
Крокодильчик-крокодил.
Его мама не хвалила,
Его папа не хвалил.
- Переделал столько дел!
- Ну и что?
- Больше всех лягушек съел!
- Ну и что?
Вот малышка бегемот
Открывает шире рот.
И мартышка так танцует!
А захочет - и споёт.
Крокодильчик всхлипнул:
- Точка!
Я, как вы, не буду жить!
Заведу себе сыночка,
Буду я его хвалить.
Самый лучший! Умный самый!
Пусть узнают все окрест.
И тогда он папу с мамой
То есть деда с бабкой
Съест!
(Н. Хаткина)
|
|
|
30.11.2015, 19:37
|
#5183
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,629
|
если хватит терпения, то досмотрите до конца. Выступление эмоциональное, но то, что она говорит, это правда
|
|
|
30.11.2015, 20:05
|
#5184
|
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от Марго
то, что она говорит, это правда
|
Ок, включаю рупор Истины.
*16 000 при неполной ставке - это больше, чем на периферии ЦФО даже с 15% "сельских".
"Приличный человек не будет оценивать чужую работу"
Цитата:
Сообщение от Марго
если хватит терпения, то досмотрите до конца
|
Смотрится легко.
Во многом согласна с оратором. Надеюсь, это выступление не повлекло за собой неблагоприятных последствий для учительницы.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
30.11.2015, 20:54
|
#5185
|
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Марго
если хватит терпения, то досмотрите до конца. Выступление эмоциональное, но то, что она говорит, это правда
|
Она наверно не в курсе, что профессор, доктор наук, в университете меньше 50 000 р получает.
|
|
|
01.12.2015, 00:08
|
#5186
|
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Психолог Питер Грей приводит доказательства того, что играть в детстве гораздо важнее, чем ходить в школу.
Я рос в пятидесятые. В те времена дети получали образование двух видов: во-первых, школьное, а во-вторых, как я говорю, охотничье-собирательское. Каждый день после школы мы выходили на улицу поиграть с соседскими детьми и возвращались обычно затемно. Мы играли все выходные и лето напролет. Мы успевали что-нибудь поисследовать, поскучать, самостоятельно найти себе занятие, попасть в истории и из них выпутаться, повитать в облаках, найти новые увлечения, а также прочитать комиксы и прочие книги, которые нам хотелось, а не только те, что нам задали.
Вот уже больше 50 лет взрослые шаг за шагом лишают детей возможности играть. В своей книге «Дети за игрой: американская история» Говард Чудакофф назвал первую половину XX века золотым веком детских игр: к 1900 году исчезла острая необходимость в детском труде, и у детей появилось много свободного времени. Но начиная с 1960-х взрослые принялись урезать эту свободу, постепенно увеличивая время, которое дети вынуждены проводить за школьными занятиями, и, что еще важнее, все меньше и меньше позволяя им играть самим по себе, даже когда они не в школе и не делают уроки. Место дворовых игр стали занимать спортивные занятия, место хобби — внешкольные кружки, которые ведут взрослые. Страх заставляет родителей все реже и реже выпускать детей на улицу одних.
По времени закат детских игр совпадает с началом роста числа детских психических расстройств. И это нельзя объяснить тем, что мы стали диагностировать больше заболеваний. Скажем, на протяжении всего этого времени американским школьникам регулярно раздают клинические опросники, выявляющие тревожные состояния и депрессию, и они не меняются. Из этих опросников следует, что доля детей, страдающих тем, что теперь называют тревожным расстройством и глубокой депрессией, сегодня в 5-8 раз выше, чем в 1950-е. За тот же период процент самоубийств среди молодых людей от 15 до 24 лет увеличился больше чем в два раза, а среди детей до 15 лет — учетверился. Нормативные опросники, которые студентам колледжей раздают с конца 1970-х, показывают, что молодежь становится все меньше склонна к эмпатии и все больше — к нарциссизму.
Дети всех млекопитающих играют. Почему? Зачем они тратят энергию, рискуют жизнью и здоровьем, вместо того чтобы набираться сил, спрятавшись в какой-нибудь норе? Впервые с эволюционной точки зрения на этот вопрос попытался ответить немецкий философ и натуралист Карл Гроос. В 1898 году в книге «Игра животных» он предположил, что игра возникла в результате естественного отбора — как способ научиться навыкам, необходимым для выживания и размножения.
Нажмите для просмотра целиком
Теория игры Грооса объясняет, почему молодые животные играют больше, чем взрослые (им еще надо многому научиться), и почему чем меньше выживание животного зависит от инстинктов и чем больше — от навыков, тем чаще оно играет. В значительной степени предсказать, во что животное будет играть в детстве, можно исходя из того, какие умения ему понадобятся для выживания и размножения: львята бегают друг за другом или крадутся за партнером, чтобы потом неожиданно на него наброситься, а жеребята зебры учатся убегать и обманывать ожидания противника.
Следующей книгой Грооса стала «Игра человека» (1901 год), в которой его гипотеза распространялась на людей. Люди играют больше всех остальных животных. Человеческие дети, в отличие от детенышей других видов, должны выучиться множеству вещей, связанных с культурой, в которой им предстоит жить. Поэтому, благодаря естественному отбору, дети играют не только в то, что нужно уметь вообще всем людям (скажем, ходить на двух ногах или бегать), но и навыкам, необходимым представителям именно их культуры (например, стрелять, пускать стрелы или пасти скот).
Основываясь на работах Грооса, я опросил десять антропологов, которые в общей сложности изучили семь различных охотничье-собирательских культур на трех континентах. Выяснилось, что у охотников и собирателей нет ничего похожего на школу — они считают, что дети учатся, наблюдая, исследуя и играя. Отвечая на мой вопрос «Сколько времени в изученном вами обществе дети проводят за игрой?», антропологи в один голос ответили: практически все время, когда не спят, начиная примерно с четырех лет (с этого возраста их считают достаточно ответственными, чтобы оставаться без взрослых) и заканчивая 15-19 годами (когда они по собственной воле начинают брать на себя какие-то взрослые обязанности).
Мальчики играют в выслеживание и охоту. Вместе с девочками они играют в поиск и выкапывание съедобных корешков, в лазанье по деревьям, приготовление еды, строительство хижин, долбленных каноэ и прочих вещей, значимых для их культур. Играя, они спорят и обсуждают проблемы — в том числе те, о которых услышали от взрослых. Они делают музыкальные инструменты и играют на них, танцуют традиционные танцы и поют традиционные песни — а иногда, отталкиваясь от традиции, придумывают что-то свое. Маленькие дети играют с опасными вещами, например с ножом или огнем, потому что «как же они иначе научатся ими пользоваться?». Все это и многое другое они делают не потому, что кто-то из взрослых их к этому подталкивает, им просто весело в это играть.
Параллельно я исследовал учеников очень необычной массачусетской школы, Школы Садбери Вэлли. Там ученики, которым может быть от четырех лет до девятнадцати, целыми днями делают все, что захотят — запрещено только нарушать некоторые школьные правила, не имеющие, впрочем, никакого отношения к образованию, задача этих правил — исключительно поддерживать мир и порядок.
Большинству людей это кажется безумием. Но школа существует уже 45 лет, и за это время выпустила несколько сот человек, у которых все в порядке. Выясняется, что в нашей культуре дети, предоставленные самим себе, стремятся научиться ровно тому, что имеет ценность в нашей культуре и дает им впоследствии возможность найти хорошую работу и получать от жизни удовольствие. Играя, ученики этой школы учатся читать, считать и пользоваться компьютерами — и делают это с той же страстью, с которой дети охотников и собирателей учатся охотиться и заниматься собирательством.
Школу Садбери Вэлли объединяет с группами охотников и собирателей (совершенно верная) установка на то, что образование должно находиться в зоне ответственности детей, а не взрослых. И там, и там взрослые являются заботливыми и знающими помощниками, а не судьями, как в обычных школах. Кроме того, они обеспечивают детям возрастное разнообразие, потому что игра в смешанной возрастной группе лучше способствует образованию, чем игра сверстников.
уже больше двадцати лет люди, формирующие образовательную повестку на Западе, побуждают нас следовать примеру азиатских школ — в первую очередь японских, китайских и южнокорейских. Там дети больше времени уделяют учебе и в результате получают более высокие баллы на стандартизированных международных тестах. Но в самих этих странах все больше людей называют свою образовательную систему провальной. В статье, вышедшей не так давно в The Wall Street Journal, известный китайский педагог и методист Цзян Сюэцинь писал: «Недостатки системы, требующей зубрежки, хорошо известны: нехватка социальных и практических навыков, отсутствие самодисциплины и воображения, потеря любопытства и стремления к образованию... Мы поймем, что китайские школы меняются к лучшему, когда оценки начнут падать».
Несколько десятилетий американские дети разных возрастов — с детского сада и до конца школы — проходят так называемые «Тесты творческого мышления Торренса», комплексные измерения креативности. Проанализировав результаты этих исследований, психолог Кюнхи Ким пришел к выводу, что с 1984 до 2008 года средний результат теста для каждого класса упал на показатель, превышающий допустимое отклонение. Это значит, что больше 85% детей в 2008 году показали худший результат, чем среднестатистический ребенок в 1984-м. Другое исследование, которое психолог Марк Рунко провел со своими коллегами из Университета Джорджии, показало, что тесты Торренса предсказывают будущие достижения детей лучше, чем тест на IQ, успеваемость в старшей школе, оценки одноклассников и все прочие способы, известные на сегодняшний день.
Мы спрашивали выпускников Садбери Вэлли, во что они играли в школе и в каких областях работали после ее окончания. Во многих случаях ответы на эти вопросы оказались взаимосвязанными. Среди выпускников были профессиональные музыканты, которые в детстве много занимались музыкой, и программисты, которые большую часть времени играли в компьютеры. Одна женщина, капитан круизного лайнера, в школе все время проводила в воде — сначала с игрушечными лодочками, потом на настоящих лодках. А востребованный инженер и изобретатель, как выяснилось, все свое детство мастерил и разбирал разные предметы.
Игра является лучшим способом приобретения социальных навыков. Причина — в ее добровольности. Игроки всегда могут выйти из игры — и делают это, если им не нравится играть. Поэтому целью каждого, кто хочет продолжить игру, является удовлетворение не только своих, но и чужих потребностей и желаний. Чтобы получать от социальной игры удовольствие, человек должен быть настойчивым, но не слишком авторитарным. И надо сказать, это касается и социальной жизни в целом.
Понаблюдайте за любой группой играющих детей. Вы увидите, что они постоянно договариваются и ищут компромиссы. Дошкольники, играющие в «семью», большую часть времени решают, кто будет мамой, кто ребенком, кто что может взять и каким образом будет строиться драматургия. Или возьмите разновозрастную компанию, играющую во дворе в бейсбол. Правила устанавливают дети, а не внешняя власть — тренеры или арбитры. Игроки должны сами разбиться на команды, решить, что честно, а что нет, и взаимодействовать с командой противника. Всем важнее продолжить игру и получить от нее удовольствие, чем выиграть.
Я не хочу чрезмерно идеализировать детей. Среди них встречаются хулиганы. Но антропологи говорят о практически полном отсутствии хулиганства и доминирующего поведения среди охотников и собирателей. У них нет вождей, нет иерархии власти. Они вынуждены всем делиться и постоянно взаимодействовать друг с другом, потому что это необходимо для выживания.
Ученые, которые занимаются играми животных, утверждают, что одна из главных целей игры — научиться эмоционально и физически справляться с опасностями. Молодые млекопитающие во время игры снова и снова ставят себя в умеренно опасные и не слишком страшные ситуации. Детеныши одних видов неуклюже подпрыгивают, усложняя себе приземление, детеныши других бегают по краю обрыва, на опасной высоте перескакивают с ветки на ветку или борются друг с другом, по очереди оказываясь в уязвимой позиции.
Человеческие дети, предоставленные сами себе, делают то же самое. Они постепенно, шаг за шагом, подходят к самому сильному страху, который могут выдержать. Делать это ребенок может только сам, его ни в коем случае нельзя заставлять или подстрекать — вынуждать человека переживать страх, к которому он не готов, жестоко. Но именно так поступают учителя физкультуры, когда требуют, чтобы все дети в классе забирались по канату к потолку или прыгали через козла. При такой постановке задачи единственным результатом может быть паника или чувство стыда, которые лишь уменьшают способность справляться со страхом.
Кроме того, играя, дети испытывают злость. Вызвать ее может случайный или намеренный толчок, дразнилка или собственная неспособность настоять на своем. Но дети, которые хотят продолжить игру, знают, что злость можно контролировать, что ее нужно не выпускать наружу, а конструктивно использовать для защиты своих интересов. По некоторым свидетельствам, молодые животные других видов тоже учатся регулировать злость и агрессию с помощью социальной игры.
В школе взрослые несут за детей ответственность, принимают за них решения и разбираются с их проблемами. В игре дети делают это сами. Для ребенка игра — это опыт взрослости: так они учатся контролировать свое поведение и нести за себя ответственность. Лишая детей игр, мы формируем зависимых и виктимных людей, живущих с ощущением, что кто-то обличенный властью должен говорить им, что делать.
В одном из экспериментов крысятам и детенышам обезьян позволяли участвовать в любых социальных взаимодействиях, кроме игр. В результате они превращались в эмоционально искалеченных взрослых. Оказавшись в не очень опасной, но незнакомой среде, они в ужасе замирали, не в силах преодолеть страх, чтобы осмотреться. Столкнувшись с незнакомым животным своего вида, они либо сжимались от страха, либо нападали, либо делали и то, и другое — даже если в этом не было никакого практического смысла.
В отличие от подопытных обезьян и крыс, современные дети пока что играют друг с другом, но уже меньше, чем люди, которые росли 60 лет назад, и несопоставимо меньше, чем дети в обществах охотников и собирателей. Думаю, мы уже можем видеть результаты. И они говорят о том, что этот эксперимент пора прекратить.
|
Журнал "Esquire"
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
01.12.2015, 23:34
|
#5187
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,629
|
Цитата:
Сообщение от Flos
Она наверно не в курсе, что профессор, доктор наук, в университете меньше 50 000 р получает.
|
И не только она. Я тоже не в курсе, сколько получает профессор. Боюсь, что и ВВП этого не знает
Нажмите для просмотра целиком
Кстати, про профессора. В бытность моего обучения в институте у нас был профессор, который читал нам курс по методике преподавания математики. Как-то уже будучи учителем с приличным стажем попала на урок в школу, в которой он попытался показать, как надо вести урок. Это был худший урок, который я когда-либо видела. Нет, может методически там всё и безупречно, но практически дети его вообще никак не воспринимали и ходили на головах. При разборе полётов это было преподнесено как рабочая обстановка... ГЫЫЫЫ...
|
|
|
04.12.2015, 16:13
|
#5188
|
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Марго
И не только она. Я тоже не в курсе, сколько получает профессор. Боюсь, что и ВВП этого не знает 
|
Точно, всем нужно выслать расчётные листки, пусть разбирается!
|
|
|
05.12.2015, 11:22
|
#5189
|
|
Постоянный участник
|
Современное абразование.
Что-то страшно стало.
|
|
|
05.12.2015, 12:16
|
#5190
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,870
|
это гейропа. одна надежда что в реальности не все так запущено.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
05.12.2015, 12:32
|
#5191
|
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от oleg
это гейропа. одна надежда что в реальности не все так запущено.
|
Россия присоединилась к Болонской декларации в сентябре 2003 г., и теперь придерживается стратегии реформирования европейской высшей школы.
|
|
|
05.12.2015, 12:34
|
#5192
|
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,404
|
Цитата:
Сообщение от oleg
это гейропа. одна надежда что в реальности не все так запущено.
|
Есть школы, которые кончают занятия в полдень и дети идут домой уже часа в два, но в основном цветные.
А есть где сидят допоздна и в ЭС-бане уроки делают. (по наблюдениям моего сына)
Не всё так просто и однозначно в той Европе.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
05.12.2015, 12:52
|
#5193
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,870
|
да это понятно. люди они везде люди, а пропоганда она везде пропаганда.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
05.12.2015, 15:22
|
#5194
|
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,404
|
Цитата:
Сообщение от oleg
да это понятно. люди они везде люди, а пропоганда она везде пропаганда.
|
Пропаганды здесь недостаточно.
Такое мировозрение прививается ещё в детстве году этак на четвёртом.
И потом "колом не выбьешь".
Это опять по многочисленным наблюдениям Пойса.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
07.12.2015, 11:05
|
#5195
|
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Толстокожие и тонкожие
Что такое чувствительность? - Способность воспринимать внешние раздражители, и чем выше она, тем более тонкие нюансы и оттенки она в себя включает, и, тем более уязвим к ним организм. Чем ниже, тем более сильные и грубые воздействия нужны, чтобы пройти сквозь ее порог, тем защищенней организм, и так вплоть до полной потери чувствительности.
А теперь вернемся к детям, о чем, собственно, и спич.
Временно оставлю в стороне, что дети изначально рождаются с разной чувствительностью, предположим, что мы говорим о примерно одинаковой врожденной чувствительности у детей.
Если с рождения в доме будет играть громкая музыка, гореть свет и работать тв в виде фонового шума, ребенок научится крепко спать несмотря на все это, даже в младенчестве (дети после 2.5 начинают очень крепко спать, сейчас речь не о них). Он это сделает потому, что постоянная повышенная стимуляция крайне нежной младенческой нервной системы приведет к снижению чувствительности и восприимчивости, в частности, к звукам, а при совершенной глупости родителей - к снижению слуха. Умение крепко спать при шуме и свете - хорошее умение. Предположу, что возможности такого ребенка в таких вещах, как музыкальный слух, например, способность слышать "музыку тишины" и прочие "тонкие настройки" в этой области тоже понизятся.
Ребенок, постоянно слышащий ор и получающий подзатыльники теряет к ним чувствительность. Именно поэтому такое количество выросших детей-взрослых живут во мнении "вот меня пороли и ничо вырос". Жесткие наказания, грубость, все это рано или поздно перестает оказывать сильное воздействие, способность их воспринимать и чувствовать понижается, организм, душа защищается от стресса толстой кожей. Потом вырастают дети, которые нечувствительны к чувствам и словам других так же, как и к своим, которые меньше способны к сопереживанию, которых не передергивает от мысли о чужой боли, которые не чувствуют оттенков чувств.
Дело не в том, что какая-то из этих граней лучше или хуже. Панцирь защищает. Панцирь не дает чувствовать. Это цена, или обратная сторона, и так далее. И все что мы, родители, способны делать (кроме попытки держаться несуществующей золотой середины), это понимать, чем мы платим за закалку, и чем мы платим за парниковые условия. И совершать этот ежедневный выбор для своего ребенка.
Напишу про себя. Лично мне кажется важной душевная чувствительность, психологичность, рефлективность, способность глубоко и тонко понимать и считывать людей. Это моя личная жизненная ценность, она у меня недурно развита, и мне важно развить ее в детях. Поэтому я излишне вдумчива, внимательна в их просьбах, малейших колебаниях настроения и темпа, я нетравматична к их душам и их чувствам, я даю им возможность проживать со мной вместе любые эмоции без осуждения, и учиться себя и их понимать, чувствовать, как и почему они появляются, как растут, как тухнут, какие слова и действия их подстегивают, какие изменяют. Мне важно вырастить детей, которые умеют тонко чувствовать.
При этом они у меня вечно босые, неумытые и в соплях. И когда Данилыч говорит "хооооолоно", я говорю - ну терпи, мне тоже холодно, что ты хочешь, зима. Никогда не носилась и не сюсюкала в делах здоровья, в жисть ничем не лечились кроме 1-2 случаев конкретного осложнения с антибиотиками, никаких там припарок, кремов, купаний в череде они не знали, изрядно спартанские, почти деревенские дети растут. И опять же - я знаю плату. Я лично терпеть не могу вечных ипохондриков с десятками присыпок и диагнозов, и поэтому совершенно не жажду иметь детей, которые чихают от сквозняков и травятся от немытых рук. Я осознаю, что плачу за это пониженной чувствительностью к своему телу. Скорее всего они, как и я, будут загонять себя в недосып и усталость и плевать на ванну с лавандой и массаж. Ну что ж. В конце концов, они мои дети.
Если вы заставляете ребенка доедать или есть то, что он не хочет (любыми способами, включая мультики и песенки) - его чувствительность к тому, что и сколько ему надо, снижается. Как пример, ему будет сложнее не переедать потом. Я жутко жутко,-жутко помешана на том, чтобы детям никогда и ничего не впихивать с уговорами, условиями и плясками. Поэтому моя дочь способна съесть три ложки мороженого (которое она ОЧЕНЬ любит) и сказать "больше не хочу". Они оба прекрасно знают, сколько им чего надо. У них нет маньячества обожраться сладким. Оно доступно.
Я берегла их нервную систему, когда они были маленькие. Они внимательные, спокойные дети. При этом они моментально впадают в стресс и просят уйти, если оказываются в диком оре музыки игрового центра. Они просто не выдерживают такого сильного воздействия, при том, что большинство детей, которых таскали по магазинам и тусовкам с 3 недельного возраста колбасятся под вопли диджея в микрофон в 2 летнем возрасте и не знают печали. Мои затыкают уши и просят уйти. Это плата за чувствительность, я ее понимаю, я сама ее создала.
Мне кажется, просто важно понимать, что развивает и что подавляет любое сильное воздействие.
Крик.
Отказ подойти в ответ на истерику.
Сахар в чае.
Антибактериальный гель для рук.
Яркий свет в комнате во время дневного сна.
Отсутствие режима.
Присутствие режима.
Ингаляции.
Дисциплинарные меры.
Младенческая гимнастика.
Разрешение есть холодное.
Запрет промочить ноги.
Недосып.
"Хватит плакать!"
Скажи "спасибо" бабушке.
И так далее.
И так далее.
Где у ребенка будет мозоль, а где чувствительная ко всему тонкая кожица.
Это образно.
Это наш выбор.
|
(с.) Ольга Нечаева
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
10.12.2015, 17:43
|
#5196
|
|
Младший ученик мастера
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
10.12.2015, 17:56
|
#5197
|
|
Всё зависит от всего
|
Охосподи...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
10.12.2015, 19:39
|
#5198
|
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Главное, чтоб поймал, а не отбил. Волейболисты, мать их...
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
10.12.2015, 19:51
|
#5199
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,424
|
Lady Algiz,
|
|
|
12.12.2015, 20:19
|
#5200
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,424
|
Внук требует смотреть Гарри Поттера. Случайно смотрел в гостях и теперь вот. 
Два года же всего. Отвлекаем Фиксиками и русскими народными сказками.
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.
|