Украина, развитие ситуации - Страница 1350

t_d_ · 29.12.2015, 10:38

Цитата:

Сообщение от Fatima

Попробуйте сменить команду профессионалов быстро - это врядли получится. А если задаться целью сменить только на эстонцев это еще сложнее.

Дык с этим-то никто не спорит. Ты в акценты вслушайся. Дело-то не в эстонцах, ни в украинцах, ни в русских, ни в грузинах или ком-то другом, а в политике руководства. И если кому-то нравится писать мерзоту про другие народы, то это не делает ему чести.

При современных методах формирования общественного мнения - можно убедить кого угодно и в чем угодно, да так, что люди будут свято верить, что это "они сами" приняли такое решение, и петь осанна.

pois · 29.12.2015, 11:38

Цитата:

Сообщение от t_d_

Дело-то не в эстонцах, ни в украинцах, ни в русских, ни в грузинах или ком-то другом, а в политике руководства.

В эстонском случае это "всенародное дело" а не "дело руководства".
Когда это до тебя дойдёт? Сколько народа стояло в "балтийской цепочке" (помнишь)?
Отвечу: почти поголовно.

t_d_ · 29.12.2015, 11:53

Цитата:

Сообщение от pois

В эстонском случае это "всенародное дело" а не "дело руководства".
Когда это до тебя дойдёт?

Когда до тебя дойдет, что "всенародные дела" бывают, по нынешним временам, исключительно с "распоряжения" (одного) и "по недосмотру" (другого) руководства? Непосредственно "народу" - на все эти идеи, по большому счету - до одного места, он потребляет "готовый продукт". И выигрывает тот, кто подаст этот продукт в наиболее удобном для потребления виде.

Че · 29.12.2015, 12:01

Интересный факт про цепочку. Полезный и поучительный.

pois · 29.12.2015, 12:23

Цитата:

Сообщение от t_d_

Когда до тебя дойдет, что "всенародные дела" бывают, по нынешним временам, исключительно с "распоряжения" (одного) и "по недосмотру" (другого) руководства? Непосредственно "народу" - на все эти идеи, по большому счету - до одного места, он потребляет "готовый продукт". И выигрывает тот, кто подаст этот продукт в наиболее удобном для потребления виде.

И ещё раз повторю и не устану повторять, что ты неправ как и многие тут российские форумчане. Вы просто не в состоянии выбраться из собственного стереотипа мышления, что "все люди хорошие, это начальство плохое"..
Это российская примочка: известное отделение "народа" от "начальства". В эстонии это не работает. Другой тип народного мышления типа "скованные одной цепью" (балтийской). России до этого далеко.
Вы хоть раз видели эстонские всенародные протесты (кроме русских разумеется)?
И националистские партии поддерживаются тут эстонцами почти поголовно.

Цитата:

Сообщение от Че

Интересный факт про цепочку. Полезный и поучительный.

Вот попробуй так построить россиян. Хотябы мысленно.
Тогда и может быть почувствуешь разницу менталитетов.
Но, похоже, я стучусь о вас как об стенку горох. Pois (пуа) - по французски "горох"

Про Украину сведения из первых рук

Цитата:

кстати, в донецке все готовятся опять к войне. украина к границам много техники навезла.
вроде из мариуполя вывозят все ценные бумаги. бизнес и т.д. германия и польша рекомендовали своим гражданам покинуть до конца года приграничные неподконтрольным украине территории. но это со слов сестры. вчера ее встречала, она проездом в ростове была.

t_d_ · 29.12.2015, 13:03

Цитата:

Сообщение от pois

Вы просто не в состоянии выбраться из собственного стереотипа мышления, что "все люди хорошие, это начальство плохое"..
Это российская примочка: известное отделение "народа" от "начальства". В эстонии это не работает.

pois, это работает ВЕЗДЕ, и даже знаю как. И даже твои слова тому подтверждение:

Цитата:

Сообщение от pois

И националистские партии поддерживаются тут эстонцами почти поголовно.

"ПАРТИИ", Карл, партии.

Они что, "от сырости" у вас завелись? Или ты считаешь, что их в других странах нету? Есть. Но только где-то их "держат в кармане", где-то выставляют маргиналами, а где-то - это политика РУКОВОДСТВА. На формирование этой самой "цепочки", этого общественного мнения работает целая "машина", и учитывает малейшие колебания и настроения в сознании масс.
Поэтому, хоть твой "стук о стенку", хоть и част, как горох, но пойми - это КО. То о чем ты стучишь - остальные не только уже проглотили и переживали, а и переварили давно. НО, для того, чтобы это видеть - надо находиться "вне системы" (я имею в виду не государственную, а систему воздействия), иначе она работает безотказно. И сам человек НИЧЕГО противопоставить этому не сможет. Но сделает тот "выбор", который ему предложат. И ИМЕННО так было в Эстонии, и ИМЕННО ТАК было в Украине, и ИМЕННО так происходит во всем Мире, только с разницей в знаках плюса и минуса. И пойми наконец, что каждый из нас - выполняет строго прописанную ему роль, нравится это тебе или нет. И с этим ты НИЧЕГО сделать не можешь, потому, что считаешь, что САМ ХОЧЕШЬ её исполнять.

Цитата:

Сообщение от pois

Вот попробуй так построить россиян. Хотябы мысленно.

Легко, вот самый простой пример:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: БП.jpg
Просмотров: 709
Размер: 129.8 Кб
ID: 6218

ADv · 29.12.2015, 13:11

Цитата:

Сообщение от t_d_

И пойми наконец, что каждый из нас - выполняет строго прописанную ему роль, нравится это тебе или нет. И с этим ты НИЧЕГО сделать не можешь, потому, что считаешь, что САМ ХОЧЕШЬ её исполнять.

И даже если осознавать это - все равно ничего не изменить. Свобода выбора для человека - гипотетическое и исключительно философское понятие, в реальности этого выбора нет и любое решение принимается по совершенно определенному алгоритму и тот, кто может оказывать влияние на этот алгоритм - принимает решения за нас.

t_d_ · 29.12.2015, 13:18

Цитата:

Сообщение от ADv

#26987

Разумеется. Но за одним исключением - если знать как работает алгоритм - можно по возможности просто не принимать в нем участие. Но общую картину это практически не влияет и имеет смысл исключительно "для личного употребления".

Че · 29.12.2015, 13:53

Цитата:

Вот попробуй так построить россиян. Хотябы мысленно.

Пробовали. Но эффект был столь мизерным, что про это давно все забыли. У нас это был протест во время фенольной катастрофы. Несколько запоздалый, по правде говоря

t_d_ · 29.12.2015, 14:10

Цитата:

Сообщение от Че

Пробовали. Но эффект был столь мизерным, что про это давно все забыли.

86% - это "мизерный эффект"?

Че · 29.12.2015, 14:20

Про наш? Ну если я это вспомнил со второго раза, то да. Я и сейчас это воспринимаю скорее как флэшмоб.

Лучше ознакомьтесь слегка вот с этим.

Цитата:

«Телекритика» в рамках проекта ОБСЕ за счет денег английского посольства провела мониторинг украинских СМИ на предмет правдивости освещения конфликта на Востоке. И к удивлению самого английского посольства результаты получились ошеломляющие. Мало того, что ложь официальных украинских СМИ беспрецедентна по своему размаху и наглости, так оказывается (!), как установили исследователи, у этой лжи есть совершенно конкретная цель: разжигание межнациональной розни и ненависти, для возведения все новых барьеров между различными этническими и религиозными группами! Ни много ни мало, цель работы украинских СМИ – это разжигание тотальной гражданской войны на национальной и религиозной почве!
Во блин дают!
http://www.radiosvoboda.mobi/a/news/27443074.html

t_d_ · 29.12.2015, 14:25

Цитата:

Сообщение от Че

Лучше ознакомьтесь слегка вот с этим.

Тоже мне, открытие...

Просто люди работают.

ADv · 29.12.2015, 14:28

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тоже мне, открытие... Просто люди работают.

Когда читаешь Лемана, то понимаешь, что работа их имеет вполне конкретные результаты.

УмНик · 29.12.2015, 14:31

Цитата:

Сообщение от Че

Про наш? Ну если я это вспомнил со второго раза, то да. Я и сейчас это воспринимаю скорее как флэшмоб.

Лучше ознакомьтесь слегка вот с этим.

Интересно, а можно ли в рамках данного проекта ОБСЕ, да за деньги английского посольства промониторить российские СМИ? С опубликованием результатов.

Че · 29.12.2015, 14:41

Цитата:

Сообщение от УмНик

Интересно, а можно ли в рамках данного проекта ОБСЕ, да за деньги английского посольства промониторить российские СМИ? С опубликованием результатов.

Американцы промониторили. Выяснили, что с международной пропагандой в России просто блеск. Признали что отстают.

УмНик · 29.12.2015, 14:44

Цитата:

Сообщение от Че

Американцы промониторили. Выяснили, что с международной пропагандой в России просто блеск. Признали что отстают.

ЧТД.

ТриждыДед · 29.12.2015, 14:46

Цитата:

Сообщение от УмНик

ЧТД.

Заметь, о разжигании межнациональной и религиозной розни не упомянуто. ЧТД

УмНик · 29.12.2015, 14:48

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Заметь, о разжигании межнациональной и религиозной розни не упомянуто. ЧТД

Так они международную пропагаеду мониторили. А для внутреннего употребления у вас и другой продукт есть.)

ТриждыДед · 29.12.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от УмНик

А для внутреннего употребления у вас и другой продукт есть.)

А за меж.... всякие розни у нас статьи УК работают по-полной.

Че · 29.12.2015, 14:53

Есть. Форумы. И почти на каждом добровольцы с Украины наглядно доказывают как хороша Россия. Подозреваю, что официальные пропагандисты просто списывают.