Украина, развитие ситуации

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

шо вы в Грузии делали? А в Чечне? А...

Дед, россиян-наёмников тоже много-где бывало...
И что они там делали?

[Мела]

Сообщение от ТриждыДед

И шо вы в Грузии делали? А в Чечне? А... мест можно много назвать.

а ЧТО мы там делали?
Воевали с Грузией и Чечнёй? )))
Это врят ли...

Сообщение от Tresor

Дед, россиян-наёмников тоже много-где бывало...
И что они там делали?

вот и именно.
Наёмники и государство - не одно и то же...

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

Дед, россиян-наёмников тоже много-где бывало...
И что они там делали?

Стоп. С "Буками" там были не наемники, а вполне себе нормальные военные.

Сообщение от Мела

а ЧТО мы там делали?
Воевали с Грузией и Чечнёй? )))
Это врят ли...

Совершенно верно. Вы везде воюете против России. Даже в Югославии вы поддерживали кого угодно, лишь бы против России.

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

И шо вы в Грузии делали? А в Чечне? А... мест можно много назвать.

Дед, я в шоке. Ты даже не думаешь, о чём пишешь. А ВЫ чего в Грузии делали? А в Чечне?

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

вы поддерживали кого угодно, лишь бы против России

Это не плюс России, честно говоря...

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

Дед, я в шоке. Ты даже не думаешь, о чём пишешь.

Вполне думаю. Грузию ставили на тормоза. А вот что там делали ваши ПВО? Или не слышал об этом?

Сообщение от Tresor

Это не плюс России, честно говоря...

Честно говоря, это характеризует власти Украины.

[УмНик]

Сообщение от Тилли

Уже веду. Так провокаторы доводят, пошел в сторонку, остыну.

Специально пишу под постом Тилли. Надеюсь, что ему кто-нибудь продублирует. Старослужащие в курсе, что я посещал местный террариум. Возможно, знают, и за что. Желающие могут почитать. Однозначно заявляю, что хотя мои посты и были признаны (названы) такими, которые вызывают излишнюю агрессию на форуме, ни по форме, ни по содержанию они с Тилли и близко не стояли. Формула, типа, вначале площадная ругань, потом "я погорячился", потом снова ругань, потом "погорячился", и так неоднократно, меня не устраивает. Поэтому, прошу его, всё-таки, предупредить. Пока. В последний раз.

[Че]

Сообщение от Мела

интересно, и какие противоречия там могли накопиться?
автономная республика, со своим парламентом и законами...
Украина тут причём вообще???
По моему, у Крыма было свободы более чем...

Русских в Крыму просто вырезали бы, как евреев в Одессе и в Минске. Безо всяких противоречий. Украинцы. Рассказать про деяния ОУН, УПА и "мирного" населения, или сами знаете? Было бы то же самое, ничего другого ультрас придумать не могут, даже без всякой Америки.

Целью США было втянуть Россию в войну. Сделать это можно только устроив резню, иначе Россия войска не введет. Их переиграли, связав всех у кого в попе чесалось, по рукам и ногам. Жертв при этом было значительно меньше, и люди хотя бы под пытками не умирали. Осталось перевести конфликт в фазу злобного ворчания, и опасность можно считать нейтрализованной.

И пусть Украина дальше развивает свою незалежность, и именно с Новороссией в своем составе

[Че]

Сообщение от УмНик

А ВЫ чего в Грузии делали? А в Чечне?

Прекратили войну, навязанную их народам продажными правительствами

[Мела]

Сообщение от Че

Русских в Крыму просто вырезали бы, как евреев в Одессе и в Минске. Безо всяких противоречий. Украинцы. Рассказать про деяния ОУН, УПА и "мирного" населения, или сами знаете? Было бы то же самое, ничего другого ультрас придумать не могут, даже без всякой Америки.

нет, про ОУН и УПА мне рассказывать не надо.
Только вот ни евреев, ни русских, ни любых других в Украине не вырезали. Ни ультрас, ни НЕ ультрас.
Ни во время майдана, ни после. ( про трагедию в Одессе даже не заикайтесь, поскольку с обоих сторон были люди очень разных национальностей...разных взглядов и с достаточно разным менталитетом)
Поэтому почему их должны были вырезать в Крыму... Думается, непочему. Такое врят ли бы произошло...

[Че]

Так не дали. Вежливо попросили, и они хвост прижали

[УмНик]

Сообщение от Че

Русских в Крыму просто вырезали бы, как евреев в Одессе и в Минске. Безо всяких противоречий. Украинцы. Рассказать про деяния ОУН, УПА и "мирного" населения, или сами знаете? Было бы то же самое, ничего другого ультрас придумать не могут, даже без всякой Америки.

Целью США было втянуть Россию в войну. Сделать это можно только устроив резню, иначе Россия войска не введет. Их переиграли, связав всех у кого в попе чесалось, по рукам и ногам. Жертв при этом было значительно меньше, и люди хотя бы под пытками не умирали. Осталось перевести конфликт в фазу злобного ворчания, и опасность можно считать нейтрализованной.

И пусть Украина дальше развивает свою незалежность, и именно с Новороссией в своем составе

Ага. Вырезали бы. Как во всей остальной Украине, видимо. И я тут, на западе, сижу в подвпле ОУН-УПА. Кстати, когда тебе про миллионы жертв ГУЛАГа рассказывают, ты упорно сомневаешься. Но в людоедскую сущность ОУН-УПА веришь безоговорочно. Никаких противоречий не замечаешь?

Сообщение от Че

Прекратили войну, навязанную их народам продажными правительствами

И, само собой, степень продажности правительств в этих странах, определяла Россия. Исходя из своих геополитических интересов.

[Мела]

Сообщение от Че

Так не дали. Вежливо попросили, и они хвост прижали

кто кому что не дал и попросил ???
вообще то, таковых настроений в Украине не было вообще.

Вернее, вру.
На Донбассе таки был еврейский погром.
Но был он, на территории захваченной боевиками "ДНР", представьте себе. В Донецке. И руками этих боевиков.
Пруф нужен?

[Че]

Сообщение от УмНик

Ага. Вырезали бы. Как во всей остальной Украине, видимо. И я тут, на западе, сижу в подвпле ОУН-УПА. Кстати, когда тебе про миллионы жертв ГУЛАГа рассказывают, ты упорно сомневаешься. Но в людоедскую сущность ОУН-УПА веришь безоговорочно. Никаких противоречий не замечаешь?

Если бы дело пошло так, как хотели янки, сидел бы. Они-то хотели отколоть именно ЗУ. Другое дело что за нее никто в России не переживал бы.

Жертвы ГУЛАГа я не отрицаю. Я отрицаю невинность этих жертв, и что их было много миллионов. Оперируя, заметь, фактами.

И, само собой, степень продажности правительств в этих странах, определяла Россия. Исходя из своих геополитических интересов.

А надо было исходить из ваших интересов? Или лично мисс Псаки?

[Мела]

Сообщение от Че

А надо было исходить из ваших интересов? Или лично мисс Псаки?

думается, исходить надо из того, чтобы не лезть одному государству в дела другого..

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Вот у меня вопрос. Фиджи, это субъект или объект? И кто их угнетает? При этом, хочу отметить, что наша "объектность" с вашей точки зрения, далеко не такая очевидная, с нашей. И кусаться мы умеем. И будем.

Вопрос твой не сложный. Фиджи, однозначно - "объект" мировой политики. Ввиду его незначительного влияния на оную. Прямо его никто не угнетает, потому что это просто не выгодно.

Сообщение от oleg

Например половинка Крита.

Замечательный пример. В свете украинской "хунты".

Турция атаковала Крит в момент внутренней смуты на нём. Когда православно-христианские националисты свергли (при прямой поддержке греческой хунты "чёрных полковников") умело лавировавшего в национальных вопросах президента Кипра архиепископа Макариоса. При том что сменившая его подпольная националистическая организация ЭОКА и сама хунта "чёрных полковников" свято убеждала Турцию и турков-киприотов что им совершенно нечего опасаться. Что на самом деле националистическая борьба велась греками-киприотами (в основном) против влияния и присутствия на Кипре британских баз и войск. Такой вот там был расклад сил.

Но турки не поверили и высадили на острове морской десант. Под предлогом защиты турецкого населения острова, памятуя о межнациональной резне 1963-64 и 1967 годов. И поскольку большинство греков-киприотов выступали за присоединение Кипра к Греции (т.н. - "энозис"), то прямые основания не доверять грекам у Турции были.

Греки были полны решимости отбить вторжение Турции на Кипр, но мобилизованные резервисты из греческого населения острова были мало боеспособны и сформированные из них части таяли (ввиду дезертирства) после первых же боестолкновений. Хунта "чёрных полковников" ограничилась присылкой одного полка (2000 чел.) что в свете только первого турецкого десанта из 10 000 солдат было явно мало (всего высадилось 40 000 турецких солдат).

В целом бои были упорными, в результате чего греками было подбито около десятка турецких танков М47 (из 200 высаженных на берег) и несколько БТР. Им противостояло порядка 30 греческих Т-34-85, которые также практически все были уничтожены. Турция потеряла около 3500 человек убитыми и раненными, греки - порядка 6000.

Одно из весьма успешных для греков и достаточно курьёзных в истории войн сражений произошло 21 июля 1974 года. В целях пресечения возможности высадить греческий морской десант у города Пафос для блокирования бухты туда (в режиме секретности) подошло крупное турецкое морское соединение из трёх эсминцев и десятка торпедных катеров ВМФ Турции. В ответ на что греческий радист в Пафосе передал в открытый эфир благодарность греческому военному флоту за его приход к Пафосу для поддержки греков-киприотов.

Того что произошло дальше, вероятно не ожидали и сами "шутники". Спустя пару часов не менее 50 турецких реактивных истребителей F-100 и F-104, волна за волной, стали наносить штурмовые удары по своим же кораблям. Не понимающие что происходит турецкие моряки были вынуждены открыть ответный огонь. Бой обе стороны вели с крайним ожесточением, достойным лучшего применения. Результатом чего стало потопление одного их турецких эсминцев (бомба попала в хранилище боеприпасов) и нанесения тяжёлых повреждений остальным. Было подбито и несколько катеров. Турецкие ВВС тоже понесли потери. По общим оценкам было сбито не менее четырех, новейших на тот момент, реактивных истребителей.

Турецкие СМИ, не разобравшись, успели сообщить о крупной победе турецких ВВС над греческим флотом, что только усугубило трагедию. Всё это было бы смешно, если бы не было грустно...

[Вега]

Тилли, ты себя очень неприлично ведёшь.

[Че]

Сообщение от Мела

кто кому что не дал и попросил ???
вообще то, таковых настроений в Украине не было вообще.
...

Не дали устроить бойню.
Попросили валить куда подальше пока целы.

А настроения на Украине значения не имели. Вот еще, станет Госдеп США считаться с вашими настроениями.

[oleg]

Сообщение от Мела

Наёмники и государство - не одно и то же...

Ты это повторяй, когда будешь рассуждать о русских на Донбассе.

[Че]

Сообщение от Мела

думается, исходить надо из того, чтобы не лезть одному государству в дела другого..

Не получается, и никогда так не было, нигде. Ну вот начнут вас бомбить как Югославию, что, сидеть и смотреть спокойно? А ведь могут, Штатам ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужна война в Европе. Натравят вот эмигрантов, каждый второй из которых - боевик, не зря же их в Европу согнали.

И будет Умник сидеть в подвале, в компании с оуновцами, расстрелявшими в безумные толпы арабов последние патроны. И хором крикнут - русские не сдаются!