Политические дебаты - Страница 157

ADv · 02.02.2016, 10:33

Цитата:

Сообщение от t_d_

ни в государство - в национальность.

А ты как определяешь, когда слово "украинец" употребляется как национальность, а когда как гражданин Украины?

t_d_ · 02.02.2016, 10:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Ну зачем же так о выборе людей? Кто-то считает, что в бога нужно верить так, а не иначе, кто-то искренне выбирает вегетарианство, кто-то считает крымчан, или украинцев, или москвичей злыми, или слишком добрыми, или агрессивными. Что ж сразу лечить? А судьи кто? Доктор кто? А может сам доктор слегка заблуждается, или бредит, или просто гад, как врачи в концлагерях? Или, нидайбох, в психушке ))
Тут еще надо посмотреть с какой стороны нормальные находятся А то бывает, что человек сам себя назначит мессией и давай мир под себя ломать. И тут задумаешься - может, это его лечить надо?

А иначе ты не понимаешь, а так, ты сама благополучно высказала то, что мне так хотелось тебе донести. Или это кто-то другой сравнил целую национальность с ИГИЛ? Вот и подумай как мило и постепенно люди заражаются национализмом.

Так что, это... не болей!

t_d_ · 02.02.2016, 10:39

Цитата:

Сообщение от ADv

А ты как определяешь, когда слово "украинец" употребляется как национальность, а когда как гражданин Украины?

А какая разница? Это население целой страны! И вот так по пограничному признаку можно спокойно присвоить им какие-то характеристики? Единые для всех?

Бижу · 02.02.2016, 10:42

Цитата:

Сообщение от Вега

Тут еще надо посмотреть с какой стороны нормальные находятся

ADv · 02.02.2016, 10:46

Цитата:

Сообщение от t_d_

А какая разница? Это население целой страны!

Разница в том, что ты утверждаешь:

Цитата:

Сообщение от t_d_

Или это кто-то другой сравнил целую национальность с ИГИЛ?

И сделал выводы:

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вот и подумай как мило и постепенно люди заражаются национализмом.

ИГИЛ - это тоже образование заявившее о своей государственности. Выходит, что сравнивается население целой страны с, о ужас, населением целой страны.

t_d_ · 02.02.2016, 10:48

Цитата:

Сообщение от Вега

И потом, пора бы перестать приписывать людям помешательство. Каждый делает свой сознательный выбор взрослого человека и каждый должен и будет за него отвечать.

Тут ты права, но несколько отчасти... Дело в том, что современные технологии психологического воздействия на целевые аудитории - в самом деле работают на ОЧЕНЬ высоком уровне. А уж психология масс - вообще отдельная песня. И там с ребятами поработали ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО. Говорю это как человек немного понимающий о чем идет речь.

При этом поработали комплексно, по разным целевым, социальным и возрастным категориям. И поверь, надо быть просто супер-пупер гениальным человеком, чтобы не быть подверженным такому воздействию. Справедливости ради, должен отдать должное и нашим специалистам - очень хорошо была решена задача у вас в Крыму.

ADv · 02.02.2016, 10:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

Справедливости ради, должен отдать должное и нашим специалистам - очень хорошо была решена задача у вас в Крыму.

Если это было "задачей", то чего ж только Крымом ограничились? Надо было на всю Украины работать.

t_d_ · 02.02.2016, 10:50

Цитата:

Сообщение от ADv

ИГИЛ - это тоже образование заявившее о своей государственности.

Заявить можно, что ты король Дании. Только ты им не станешь. Это не государство, ни по одному из определений.

ADv · 02.02.2016, 10:53

Цитата:

Сообщение от t_d_

Заявить можно, что ты король Дании. Только ты им не станешь. Это не государство, ни по одному из определений.

Ты это скажи людям, которые там живут. Они, как и граждане Украины (специально не говорю "украинцы", чтобы не быть обвиненным в национализме) совершенно искренне считают себя полноценным государственным образованием. А ИГИЛ-овцы и более того - единственно правильным с божественной точки зрения.

t_d_ · 02.02.2016, 10:54

Цитата:

Сообщение от ADv

Если это было "задачей", то чего ж только Крымом ограничились? Надо было на всю Украины работать.

А зачем? В чем необходимость? Плацдарм получен, задача решена.
Это первое, а второе - банально про...любили...

Было потеряно время, а вместе с ним и та фора, которая у нас была в "начале пути". У США - были деньги и они их вкладывали в свои цели. У нас - этих денег небыло, и занимались мы тем, чтоб хоть как-то разобраться сами с собой. Вот и итог.

t_d_ · 02.02.2016, 10:58

Цитата:

Сообщение от ADv

совершенно искренне считают себя полноценным государственным образованием.

Кто?

О чем ты, боярин? Там несколько ТЫСЯЧ боевых группировок, там одновременно идет от пяти до семи войн - все против всех. В лучшем случае - там кланово-племенной тип взаимоотношений. И "поверх" этих племен "летают" наемники на "Тайотах". Ни о каких структурах государства там разговора пока не идет.

ADv · 02.02.2016, 11:03

Цитата:

Сообщение от t_d_

Кто? О чем ты, боярин? Там несколько ТЫСЯЧ боевых группировок, там одновременно идет от пяти до семи войн - все против всех. В лучшем случае - там кланово-племенной тип взаимоотношений. И "поверх" этих племен "летают" наемники на "Тайотах". Ни о каких структурах государства там разговора пока не идет.

Почитай.

t_d_ · 02.02.2016, 11:14

Цитата:

Сообщение от ADv

Почитай.

В личке ответ, т.к. тут он будет уже не по теме.
А по твоей ссылке - беда в том, что кроме названия надо иметь еще и структуру. Халифатом может быть как государство, так и "религиозно-идеологическое образование" таковой не имеющее. В данном случае - это именно второе.

ADv · 02.02.2016, 11:42

Цитата:

Сообщение от t_d_

А по твоей ссылке - беда в том, что кроме названия надо иметь еще и структуру. Халифатом может быть как государство, так и "религиозно-идеологическое образование" таковой не имеющее. В данном случае - это именно второе.

Да, все верно. Но это с нашей точки зрения, а с точки зрения граждан халифата, а так же адептов такой государственности по всему миру - это как раз вполне нормальное государство во главе с халифом.

t_d_ · 02.02.2016, 11:57

Старик, что тебе показать, чтоб ты поверил, что это идеологическая организация, а не государство? Это все равно что "Правый сектор" назвать государством. Есть вожди, есть территория на которой обитают её адепты, есть штаб-квартира, есть флаг, герб... но это НЕ государство.

Вега · 02.02.2016, 12:00

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тут ты права, но несколько отчасти...

Слушай, ТД, до тебя что, никак не дойдёт?
Ты не доктор, не учитель, не судья, чтобы раздавать всем оценки и учить всех жить твоей жизнью.
Разве что мессия? Но об этом я уже тоже писала

t_d_ · 02.02.2016, 12:41

Нет, не мессия, не учитель и не судья. Я только наблюдаю, ну и иногда рассказываю свои наблюдения и мысли которые мне приходят в связи с увиденным. Вега, я честно-честно не виноват, что два плюс два это четыре.

Вега · 02.02.2016, 12:56

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вега, я честно-честно не виноват, что два плюс два это четыре.

Ты ещё больше удивишься, если узнаешь, что и у Пойса, и у Че, и у Лиды четвёрка тоже очень удачно получается. Для каждого из нас собственные выводы вполне логичны.

t_d_ · 02.02.2016, 13:11

Дело не всегда в том, чьи это выводы, а в том, что "четверка" - это КО, и надо сильно отворачиваться, чтобы это не увидеть.

Ramaz · 02.02.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от t_d_

Дело не всегда в том, чьи это выводы, а в том, что "четверка" - это КО, и надо сильно отворачиваться, чтобы это не увидеть.

я не вижу "четверку"