Политические дебаты

[Островок]

Сообщение от Че

не надо мне говорить, что уровень жизни безграмотного крестьянина, кое-как ковыряющего клочок земли, который ему едва по силам, был много выше уровня голодной смерти.

Ты непоследователен. То " как с огорода не прокормиться", то впору с огородом и помереть.
Пойс рассказывает свою историю так, как было и в моей семье. Представь, можно быть хозяином и не кулаком. И при грамотном хозяйствовании и отсутствии лени не только кормиться, но и крепко на ногах стоять. Так и моих раскулачили и убили. И намека на наемную рабочую силу у них не было, своей семьей все, крепкой и работящей. И не "кое-как в земле ковырялись", всю жизнь на земле жили и с неё кормились. И пасека, и сад в гектар, и огород, и скотина. В одном из таких садов, что остался от дедов, я в детстве была. Маленькая, боялась далеко заходить - не раз обратно дорогу не могла найти. И это не намного "выше уровня голодной смерти", с таким хозяйством?

[Tresor]

Сообщение от Че

Однако порядок ихний... бррр...

И что ты об этом знаешь? То, что в книжках про 3-й рейх прочитал?..
"Знаток"...

[Че]

Зачем? У нас достаточно народу подалось заграницу.
Необязательно жить в Антарктиде, чтобы знать про пингвинов.

[Че]

Сообщение от Островок

Представь, можно быть хозяином и не кулаком. И при грамотном хозяйствовании и отсутствии лени не только кормиться, но и крепко на ногах стоять.

Можно. Но семья должна быть большая, а порядки в ней абсолютно диктаторские. Разумеется, через много лет этот маленький нюанс будет в пересказах опущен.

Но все равно, дни и такой семьи были сочтены, вопрос был только в том, как именно она лишится земли. Обычно фермерские хозяйства элементарно разоряются. В деревне есть работа для ста мужиков на лошадках, и нет работы для ста мужиков на тракторах.

[Tresor]

Сообщение от Че

Необязательно жить в Антарктиде, чтобы знать про пингвинов.

Клише... подхваченное и тщательно тиражируемое... словно медведи с балалайками на улицах российских городов, да обязательная водка на каждом застолье.
Как славно описывать вкус зелёного манго, не пробуя, но наслушавшись "достаточно народа".

[Че]

Ну а что мог рассказать свидетель, например, о походах Чингизхана? Приехали какие-то люди, все забрали, девок перепортили, и уехали дальше. Вот и всё "бесценное свидетельство очевидца".

Думаешь ты знаешь больше о пост-ФРГ? Уверяю тебя, ненамного. Сколько стоит пиво, где дешевле сосиски с капустой, как прохилять до Фридрихштрассе это да. А что-нибудь серьезное - ну очень сомневаюсь. Или с феноменальным, едва ли не дьявольским искусством это скрываешь.

[Tresor]

Че, ...

[Островок]

Сообщение от Че

семья должна быть большая, а порядки в ней абсолютно диктаторские. Разумеется, через много лет этот маленький нюанс будет в пересказах опущен.

*передразнивает* через много лет... Я застала всех дедов кроме тех, кого убили. И пересказывать не надо, своими глазами видела и лично всех слышала. Совсем на пиночетов не похожи.

[Вега]

Сообщение от Островок

своими глазами видела и лично всех слышала:

Так тебе об этом и говорят, что субьективный взгляд на то и субьективный, что разный может быть.

[Островок]

Сообщение от Вега

Так тебе об этом и говорят, что субьективный взгляд на то и субьективный, что разный может быть.

Мне говорят, что в семье моих дедов должен был быть диктаторский режим. По-видимому, разным в данной ситуации будет не взгляд на конкретную семью, а взгляд на разные семьи. Или проекция своего опыта на чужой.

[pois]

Сообщение от Че

Но семья должна быть большая, а порядки в ней абсолютно диктаторские. Разумеется, через много лет этот маленький нюанс будет в пересказах опущен.

Вот как раз семья и есть коммуна, коммунистическая ячейка. Где от каждого по способностям и каждому по потребностям.
В этом её отличие от "коллектива" где есть возможность "сачкануть", перейти в учётчики и распределители благ. В семье "диктатор" глава семьи больше всех и пашет. В отличие от колхоза, где председатель бегает "волнуется" (это его прямая обязанность) и докладывает в райком.

[Че]

Сообщение от Островок

*передразнивает* через много лет... Я застала всех дедов кроме тех, кого убили. И пересказывать не надо, своими глазами видела и лично всех слышала. Совсем на пиночетов не похожи.

Островок, встретив Пиночета ты бы удивилась - он совершенно не похож на Пиночета. И у то, что дед, которого ты лично "слышала", был тогда вовсе не главой семьи, тебе похоже не пришло в голову. Ты спрашивала о временах, тебе о них и рассказали, а надо было интересоваться бытом. Получился бы совсем, совсем другой рассказ.

Мало иметь глаза уши, надо уметь не делать с ними что, те восточные обезьянки.

[Че]

Сообщение от pois

Вот как раз семья и есть коммуна, коммунистическая ячейка. Где от каждого по способностям и каждому по потребностям.
В этом её отличие от "коллектива" где есть возможность "сачкануть", перейти в учётчики и распределители благ. В семье "диктатор" глава семьи больше всех и пашет. В отличие от колхоза, где председатель бегает "волнуется" (это его прямая обязанность) и докладывает в райком.

Ну что за напасть такая! Сделал из Пойса коммуниста
Женщины, поправьте дело. Расскажите наивному про сачкануть в семье.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Вот как раз семья и есть коммуна, коммунистическая ячейка. Где от каждого по способностям и каждому по потребностям.

Идеалист.

[Островок]

Че, ты вот совершенно правильно говоришь, что не все такое, как рассказывают. Но вот сам веришь в воплощение идеи коммунистической так, как "на картинке". При воплощении в жизнь слишком многое изменяется, и превращается часто в антипод. Люди переделывают "под себя". И получается, что получается. Совсем не то, о чем мечталось. И не может получиться, как ни старайся. Может ну их, эти теории? И смотреть на то, что работает?
У моих-то все работало, вопреки уверенности, что работать могло только по капиталистическим принципам. Те, что живы остались, не воплощали в жизни никаких диктаторских принципов в семьях, это косвенно говорит о том, что подобное не было им воспитанием привито. В бога верили и трудились все на совесть. Вот ведь, не характерно для коммунистов.

[pois]

Сообщение от Че

Расскажите наивному про сачкануть в семье.

Вот беда!
Должности парторга в семье не предусмотрено.

[Вега]

Островок, спокойно, мы все давно уже поняли, что твоя семья и ты сама абсолютно идеальные люди. С наступающим

[pois]

Сообщение от Островок

У моих-то все работало, вопреки уверенности, что работать могло только по капиталистическим принципам.

Ну какие могут быть капиталистические принципы внутри семьи?
Хотя у коммунистов, поверю, всё может быть.

[ТриждыДед]

Сообщение от Островок

У моих-то все работало, вопреки уверенности, что работать могло только по капиталистическим принципам.

Это как? "Получил "пятерку", получи пятерку, а получишь "тройку", три рубля плачу"? (с)

[УмНик]

"Учение Маркса невозможно, потому, что оно верно".)))