Россия vs Заграница

[ADv]

Сообщение от t_d_

Т.е. - наказать за то, что "дело говорит" и на слова не обижаться?

А в чем противоречие? Наказать за форму и по-форме (уж так положено в современном мировоззрении), а слова сказал правильные. Вспомни средневековых шутов, которые говорили очень злые вещи и которые были примерно пороты, но, тем не менее, никто не отказывался от их услуг. Европейцы, надеюсь, поняли слова Жирика, но, при этом, он конечно же будет наказан, ибо нефиг...

[t_d_]

Сообщение от ADv

А в чем противоречие?

В поводе.

[Бижу]

Сообщение от ADv

Европейцы, надеюсь, поняли слова Жирика, но, при этом, он конечно же будет наказан, ибо нефиг...

А вот признайся, ты бы понял, будь такое сказано европейским политиком в наш адрес? Ну, хотя бы когда у нас волна терактов была десятилетие назад. Ну, вот взорвали в Москве метро. И ты слышишь аналогичное "с той стороны". Мол, классно же! Так им и надо, сговорчивее будут.

Как там...

Сообщение от ADv

А европейцы [потерпевшие] могут обижаться, а могут задуматься.

Уверен, что задумался бы?)

Сообщение от ADv

Можно было бы сразу начать сотрудничество и сохранить жизни своих граждан. Тем более, что Россия [Европа] открыта к этому сотрудничеству. Но руководству ЕС[России], видимо, наплевать на своих сограждан и какие-то другие интересы ему важнее.

Справедливо же, правда?))

[pois]

Сообщение от Бижу

При чём тут Европа?? За нас стыдно. Перед собой.

при том, что она заслужила эти теракты, вмешиваясь во внутренние дела других стран.
Приютила например чеченцев, обучала националистов антирусских, стала благодатной почвой для выращивания террористов и теперь "невинно" страдает.

[t_d_]

Вот прям те погибшие обыватели в чужие дела вмешивались и нациков обучали? Вот прям лично готовили? Как мы здорово и привычно стали говорить "она", "они"... Так, чохом, про всех... Где живешь? Ага, значит виноват! А ты где? Где-где? Хохол что ли? Ну дык тупой, у вас там все прыгают!

[pois]

Сообщение от t_d_

Вот прям те погибшие обыватели в чужие дела вмешивались и нациков обучали? Вот прям лично готовили? Как мы здорово и привычно стали говорить "она", "они"... Так, чохом, про всех... Где живешь? Ага, значит виноват! А ты где? Где-где? Хохол что ли? Ну дык тупой, у вас там все прыгают!

Вот точно так же я в Эстонии виноват в "оккупации" её в 1939-м году.
почему им можно, а нам нельзя?
Двойная мораль.

[t_d_]

Сообщение от pois

почему им можно, а нам нельзя?
Двойная мораль.

Потому, что если скажем можно - станем такими же. А так - можно... можно. Выбор у каждого свой.

[Островок]

Ни дай бох за своих. Это ж несправедливо к чужим.
Но, когда за свою "мозоль" - и бог с ними, с чужими, так им и надо, ибо нефиг игры затевать.

[ADv]

Сообщение от Бижу

А вот признайся, ты бы понял, будь такое сказано европейским политиком в наш адрес? Ну, хотя бы когда у нас волна терактов была десятилетие назад. Ну, вот взорвали в Москве метро. И ты слышишь аналогичное "с той стороны". Мол, классно же! Так им и надо, сговорчивее будут.

Если взрывы в метро можно было бы предотвратить сотрудничеством с ЕС, но Россия бы вместо сотрудничества ввела бы санкции, то да - такая оценка была бы весьма и весьма справедлива.

Сообщение от Бижу

Уверен, что задумался бы?)

В данном случае я, конечно же говорил о руководстве стран, о политиках, которым и был адресовано высказывание. Пострадавшие конечно же вызывают сочувствие и сострадание. И это нормальная реакция любого человека.

[pois]

Сообщение от Бижу

А вот признайся, ты бы понял, будь такое сказано европейским политиком в наш адрес? Ну, хотя бы когда у нас волна терактов была десятилетие назад. Ну, вот взорвали в Москве метро. И ты слышишь аналогичное "с той стороны". Мол, классно же! Так им и надо, сговорчивее будут.

Европейские политики только тем и занимаются, что лезут во внутренние дела России. В российские суды например. Вот, спрашивается, зачем они защищали придурочных Пусси Райот?
Европа создала культ "политически осуждённых". Любой вор имеют лазейку прикинуться политическим. Или дело Савченко возьми. Или возьми Беслан или Норд-Ост. Они чеченцев осудили? И не подумали!!! А в деле Савченко они вникали в суть дела? Ни на граммульку. Они изначально уверены в неправости российского правосудия. Они привыкли спасать "своих подлецов".
Их больше всего интересовало как спецслужбы проводят операции по борьбе с ними.
Бижу, протри глаза и не равняй западных лицемеров даже с честным в своём репентуаре Жириновским.
Они, уверен, именно так и думают, но у них с детства имеется панцирь лицемерия. Они никогда не скажут, скорее сделают.
Одна их обязательная фальш-улыбка говорит о встроенном лицемерии и притворстве.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Если взрывы в метро можно было бы предотвратить сотрудничеством с ЕС, но Россия бы вместо сотрудничества ввела бы санкции, то да - такая оценка была бы весьма и весьма справедлива.

Интересно, каким образом снятие санкций с России избавит ЕС от взрывов?

Сообщение от ADv

В данном случае я, конечно же говорил о руководстве стран, о политиках, которым и был адресовано высказывание.

Остальные жители ЕС уши что ль заткнули? Мы вот не политики но Нуланд слышим...

[t_d_]

Сообщение от pois

Они, уверен, именно так и думают, но у них с детства имеется панцирь лицемерия. Они никогда не скажут, скорее сделают.
Одна их обязательная фальш-улыбка говорит о встроенном лицемерии и притворстве.

Ну козлы они, козлы, убедил. Ты такой же? Тогда какая разница, что из себя "заек"-то строить... Или ругать их и на них же равняться? Ты к чему призываешь-то не пойму?

[ADv]

Сообщение от t_d_

Интересно, каким образом снятие санкций с России избавит ЕС от взрывов?

Сотрудничество в сфере борьбы с терроризмом позволит если не избежать, то хотя бы сократить количество терактов. Дело не в снятии санкций, а в сотрудничестве. Но как можно сотрудничать с тем, кого ты собрался примерно наказать?

Сообщение от t_d_

Остальные жители ЕС уши что ль заткнули? Мы вот не политики но Нуланд слышим...

Слышим, конечно. И Нуланд, и Маккейна, и Псаки... И что? Плачем и обижаемся? Шуты на то и шуты. Не всегда официальный представитель государства может напрямую сказать то, что думает, но донести мысль можно и другим способом.

[pois]

Сообщение от t_d_

Ты к чему призываешь-то не пойму?

Я никого не призываю, а тебя трижды особенно. Я высказываю и обсуждаю своё мнение и оспариваю неверное (по моему разумению) мнение собеседника.
А ты чем занимаешься? Отвечу (риторически): ты занимаешься поиском дураков и выставляя дураками оппонентов. Работаешь по личностям. Вешаешь ярлыки.
С тобой препираться - себя не уважать. Потому что в итоге получишь ярлык. А оно мне надо?

[t_d_]

Сообщение от ADv

Сотрудничество в сфере борьбы с терроризмом позволит если не избежать, то хотя бы сократить количество терактов. Дело не в снятии санкций, а в сотрудничестве. Но как можно сотрудничать с тем, кого ты собрался примерно наказать?

Шикарное абстрактное слово - "сотрудничество". Хорошо... И в чем оно должно выражаться? Они что-то узнали про плану взрывов у себя и не сказали нам? А при чем тут мы, если это у них происходит и они и так все знают? Мы что-то узнали про планы взрывов у них и не говорим им? Из вредности? Тогда что ж получается - мы боевикам что ли помогаем? Если знаем и не говорим... Потому что (как говорит Жирик) "нам это выгодно"? Да и мотивация как-то просматривается - "чем им хуже тем нам лучше"... Как-то все это "рискованно - неоднозначно" выглядит...

Сообщение от ADv

Слышим, конечно. И Нуланд, и Маккейна, и Псаки... И что? Плачем и обижаемся? Шуты на то и шуты.

Не плачем и обижаемся, а уверенно создаем себе образ врага. Пробегись хоть по форуму, хоть по сети и посмотри какого к себе отношения как к стране они добились.

[pois]

Сообщение от t_d_

Не плачем и обижаемся, а уверенно создаем себе образ врага.

А США напрямую официально признали Россию врагом под номером.
Никаких там "образов". просто враг.

[oleg]

Сообщение от t_d_

Ну козлы они, козлы, убедил. Ты такой же? Тогда какая разница, что из себя "заек"-то строить... Или ругать их и на них же равняться?

Конечно. С волками жить по волчьи выть. Не надо строить из себя заек. В данном случае теракты в европе несут россии кратковременную выгоду. Не вижу смысла стеснятся этого факта. Перенимать лицемерие запада, это лишнее

[ADv]

Сообщение от t_d_

Шикарное абстрактное слово - "сотрудничество". Хорошо... И в чем оно должно выражаться? Они что-то узнали про плану взрывов у себя и не сказали нам? А при чем тут мы, если это у них происходит и они и так все знают? Мы что-то узнали про планы взрывов у них и не говорим им? Из вредности? Тогда что ж получается - мы боевикам что ли помогаем? Если знаем и не говорим... Потому что (как говорит Жирик) "нам это выгодно"? Да и мотивация как-то просматривается - "чем им хуже тем нам лучше"... Как-то все это "рискованно - неоднозначно" выглядит...

Как конкретно это выражается я не знаю. Да и ты вряд ли. Но если информация будет, то, уверен, она однозначно будет передана. Только какой смысл собирать информацию без сотрудничества? У нас и своих забот хватает и помощи от ЕС ждать не приходится. По крайней мере, пока не придет понимание, что сотрудничать лучше, чем жить в конфронтации.

Сообщение от t_d_

Не плачем и обижаемся, а уверенно создаем себе образ врага. Пробегись хоть по форуму, хоть по сети и посмотри какого к себе отношения как к стране они добились.

А ты как предлагаешь создавать "образ друга"? Вот Путин соболезнование выразил. Многие другие тоже. Явно продвинулись в нужном направлении. Да? И тут Жирик влез и все испортил.

[t_d_]

Сообщение от pois

А США напрямую официально признали Россию врагом под номером.
Никаких там "образов". просто враг.

Ды это я знаю... Я о другом. Не то, что они там признали, а как мы смотрим на них после всех этих выкрутасов. Вот у тебя, (как понятно) они получили образ врага. И еще у многих. И чем больше они такую пургу творят - тем больше народу убеждается во мнении, что они, ну уж если не открытый враг, то явный противник и недоброжелатель. (И весьма заслуженно, надо сказать).
А теперь то, о чем я говорил, два вопроса.
Захочешь ли "ты" (ну как население N государства) с ними после этого сотрудничать? (думаю просто не поверишь).
И второе. Мы в самом деле хотим подобной репутации для себя в ЕС?

[t_d_]

Сообщение от ADv

А ты как предлагаешь создавать "образ друга"?

Возможно это кого-то удивит, но я не предлагаю создавать образ друга. В некотором смысле даже против. Я о другом.
Мне очень хотелось бы, что бы мы НЕ создавали образ... Ну вот... того самого....