Жизнь после смерти - Страница 18

oleg · 17.04.2016, 10:44

Цитата:

Сообщение от Одиссей

не может естественным путем возникнуть столь значимое (причем значимое с самого начала цивилизации) явление ниоткуда.

почему не может? Только потому что мы не представляем всех сложных взаимосвязей в мире?

Цитата:

Сообщение от Одиссей

мы можем наблюдать и у современных животных, человекообразные вообще по интеллектуальному развитию до трех лет не уступают человеческим детенышам, они могут решать сложнейшие задачи, абстрактно мыслить, использовать орудия труда.

Ты утрируешь. Но даже если ты прав это всего лишь значит что человеческий мозг начинает развиватся далее а мозг животных почему то останавливается в развитиии

Цитата:

Сообщение от Одиссей

однако не приводит ни в малейшей степени к созданию хотя бы каких то зачатков религии.

Откуда мы знаем? Только потому что животные не строят храмов? Кто знает какие "верования" существуют в ульях пчел и в муравейниках. И кому молятся медведи впадая в спячку?

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Те же причины - поиск покровительства, беззащитность и даже осознание смерти ... все это действует и в животном мире, однако не приводит ни в малейшей степени к созданию хотя бы каких то зачатков религии.

Именно потому что мозг животного останавливается в своем развитии и он остается на уровне человечьего ребенка. Не способен ребенок придумать бога. Максимум бабайку. А бабайки всяко у животных есть.

Tresor · 17.04.2016, 13:17

Цитата:

Сообщение от oleg

мозг животного останавливается в своем развитии и он остается на уровне человечьего ребенка.

Дело не в развитии мозга.
Дело в личности. В развитии личности. Этой медленно изменяющейся со временем иллюзии, умирающей со смертью тела и мозга.
Этой зыбкой и кратковременной составляющей мироздания требуется некое подкрепление своей важности, своей сопричастности с вечным. Вот, и выражаются озарения необъяснимого такими понятиями, как бог.

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 13:21

Я вот всё думаю - тыдыщ, и нашли доказательство существования бога. И прям он сам явился во всей своей доказанности. Ну в общем стал таким же для людей, как наличие Антарктиды, или звезды по имени Солнце. Всё, бог есть и никаких.
И чё?

Tresor · 17.04.2016, 13:36

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

И чё?

Да ни чё.
В свете данной темы... будет "как бы" ясно, что жизнь представляет собой мелкую искорку на поле бесконечности непознаваемой мозаики мироздания, явившегося "во всей своей доказанности".

УмНик · 17.04.2016, 16:13

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Я вот всё думаю - тыдыщ, и нашли доказательство существования бога. И прям он сам явился во всей своей доказанности. Ну в общем стал таким же для людей, как наличие Антарктиды, или звезды по имени Солнце. Всё, бог есть и никаких.
И чё?

Ничего страшного. Просто умрут религии и вера. Останется знание.)

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 16:21

Вот и я того же мнения придерживаюсь.

Tresor · 17.04.2016, 16:29

Цитата:

Сообщение от УмНик

Просто умрут религии и вера.

Не факт.
Где-то в каком-то интервью Ошо хорошо ответил по этому поводу - на вопрос об оптимальном количестве религий он ответил, что в идеале их должно быть столько же, сколько людей на свете.
Надо ли разжёвывать то, что я имею в виду?..

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 16:41

Я себе придумаю, что на льду Антарктиды растут абрикосы и буду в это верить, Пойс - что заборы в деревне есть обязательный элемент ланшафта и тоже в это будет верить... В общем кто во что горазд. И на мой взгляд - оно так лучше, чем миллиард народа верит в одно, при этом соблюдает определенные ритуалы, а другой миллиард - в другое, опять же с соблюдением ритуалов.

Tresor · 17.04.2016, 16:54

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Я себе придумаю, что на льду Антарктиды растут абрикосы и буду в это верить, Пойс - что заборы в деревне есть обязательный элемент ланшафта и тоже в это будет верить...

Это ложь.
Но в случае, когда, "тыдыщ, и нашли доказательство существования бога", доказательства те, как и бог, будут "увидены" каждым сообразно его точки зрения...

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

P.S.
Что-то часто в последнее время приходится пользоваться этим наглядным пособием...

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 17:00

Цитата:

Сообщение от Tresor

доказательства те, как и бог, будут "увидены" каждым сообразно его точки зрения...

Ну да. Несмотря на то, что на сто рядов подсчитано, что 7 тыщ человек за 20 лет способны построить сооружение типа Великой пирамиды в Гизе, таки гораздо интереснее вести разговоры о том, что без инопланетян там не обошлось.

Tresor · 17.04.2016, 17:07

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

гораздо интереснее вести разговоры о том, что без инопланетян там не обошлось

Стоп-стоп-стоп...
Ты же, вроде как, уже заявила некое предположение для фантазии...

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

тыдыщ, и нашли доказательство существования бога. И прям он сам явился во всей своей доказанности.

И после этого всякие...

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

без инопланетян там не обошлось

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 17:11

Так вся соль в том, что если существование бога будет доказано - с этого момента человечество кинется в поиски того, кто создал бога.

Tresor · 17.04.2016, 17:18

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

человечество кинется

Только отдельные индивидуумы, склонные к творческому подходу в науке.
Остальные будут веровать тому, что видят... с того места, откуда смотрят.

pois · 17.04.2016, 17:31

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Пойс - что заборы в деревне есть обязательный элемент ланшафта и тоже в это будет верить...

Вот скотина потопчет огород (твои труды от которых спину ломит и твою надежду на собственный прокорм), может дойдёт, что это не ладшафт обязывает.

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 17:43

Цитата:

Сообщение от pois

Вот скотина потопчет огород

Мы это уже обсуждали. Нет скотины - нахрена забор? Нет огорода - так чего городить? Или скотина гоняется на выпаса за деревню - опять же нет нужды в заборе. Для забора материалов нету, имеющиеся уж лучше на сарай использовать - тоже причина для отсутствия заборов.
Это называется многовариантность причин для отсутствия забора. Для наличия- только что скотина огород потопчет, а для отсутствия несметная туева хуча.

УмНик · 17.04.2016, 18:02

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Мы это уже обсуждали. Нет скотины - нахрена забор? Нет огорода - так чего городить? Или скотина гоняется на выпаса за деревню - опять же нет нужды в заборе. Для забора материалов нету, имеющиеся уж лучше на сарай использовать - тоже причина для отсутствия заборов.
Это называется многовариантность причин для отсутствия забора. Для наличия- только что скотина огород потопчет, а для отсутствия несметная туева хуча.

Для наличия тоже многовариантность причин найти можно. Начиная от формального отграничения своей личной территории, от общественной или чужой, и заканчивая преградой для местных робингудов, желающих произвести неформальное перераспределение собственности.) Но вообще я как-то не уловил момента перехода от вечного к обычной бытовухе.

pois · 17.04.2016, 18:24

УмНик,

Цитата:

не уловил момента перехода от вечного к обычной бытовухе.

Пооппонировать Пойсу ... из спортивного интереса.

Дафна Дюморье · 17.04.2016, 19:08

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но вообще я как-то не уловил момента перехода от вечного к обычной бытовухе.

Чё бы ты понимал

Исключительно сугубо об вечном, о высоком. Об искусстве... Отсутствие наличия заборов на картинах Левитана. #1157 и далее

adrenalin · 17.04.2016, 20:16

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Я вот всё думаю - тыдыщ, и нашли доказательство существования бога.

Ну пусть бог. А теперь давайте разберемся, какой мир он создал. А создал он мир с конкретными законами природы. И не собирается в них вмешиваться. Как действовал закон тяготения, так и действует. Как отталкивались одноименные заряды, так и отталкиваются. Мы. познавая эти законы, строим корабль, и он плавает. Строим коллайдер, и он работает. То есть дело только в терминологии. Одни называют создателя богом, другие - природой.

Tresor · 17.04.2016, 20:22

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Одни называют создателя богом, другие - природой.

Дело не в названиях, собственно. Но в приписывании... тех или иных деяний, созданных человеческим воображением, силам совершенно иного порядка.
И внезапные знания, внезапные соприкосновения с теми силами могут быть поняты лишь в той степени, в которой то или иное сознание в состоянии их понять. И не более...