Украина, развитие ситуации - Страница 1524

ТриждыДед · 28.05.2016, 09:22

Fatima. В РФ по особо тяжким преступлениям суд присяжных очень часто давал либо очень мягкие наказания, либо оправдывал совсем.

Островок · 28.05.2016, 09:54

Цитата:

Сообщение от Вега

есть гарантия,

Есть надежда. У подсудимого.

Цитата:

Сообщение от Вега

Судя по настроениям в обществе, Надю Савченко присяжные вообще расстреляли бы.

Не думаю. Даже уверена, что такой массовый психоз присяжных сейчас невозможен. Один-два человека, это может быть, но чтоб сразу все 12 сбрендили? Ведь вариант, что их после постреляют самих, в данном случае, маловероятен. И деньги здесь вряд ли рулили бы. А, значит, решение могло бы быть взвешенным.

Цитата:

Сообщение от Вега

вроде правильно говорят, а в итоге фигня получается.

Это есть.

Но последнее слово за судьей. Я не знаю, он может отступить от вывода присяжных?

ADv · 28.05.2016, 10:01

Цитата:

Сообщение от Вега

Кто-то мне может коротенько обьяснить, в чем прелесть судов присяжных? Или просто мода такая?

У Михалкова в "12" как раз показывается работа присяжных. Не знаю насколько это хорошо, но, наверное, решение более справедливое.

УмНик · 28.05.2016, 14:21

Цитата:

Сообщение от Fatima

Я была на суде (у моей подруги убили дочь) Трое наркоманов, два парня и девушка влезли в квартиру думая что никого нет, а когда сонная девочка вышла на шум ее просто забили утюгом. Все стены в комнате были в крови. Хоронили в закрытом гробу. Так судья одному (который убивал) дал год и его выпустили из зала суда, потому что отсидел уже до суда, второму год условно, третьей ничего. Мы пригласили журналистов, но снимать запретили, а после суда судья тупо сбежал. Думаю с присяжными было бы труднее договориться.

Да ладно.

Не верю. За умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (а я таковых вижу уже минимум два) вообще таких сроков не бывает. На крайний случай есть апелляция, кассация.

Fatima · 28.05.2016, 15:42

Я сама на этом суде была. Потому и говорю что судью можно купить.
Да, можно было подать кассационную жалобу, но подруга не стала. Дорого, да и за жизнь младшей дочери испугалась. Они даже в суде откровенно угрожали.

УмНик · 28.05.2016, 16:30

Пара наркоманов, не имеющая денег на дозу, купила судью? Понимая, при этом, что такой приговор не выстоит в апелляции? Не знаю. Но что-то в этой истории не так. Допускаю, что убийство можно было признать эксцессом исполнителя, и повесить на него одного. Но и тогда он не мог получить меньше лет 12. В лучшем случае.

Fatima · 28.05.2016, 19:52

Не наркоманы, а их родители.

Вега · 29.05.2016, 12:17

Цитата:

Сообщение от Островок

Есть надежда. У подсудимого.

Надежда на что?

А давайте сравним с картинкой - сами выбираем людей, чтобы они за нас что-то для нас делали по справедливости, картинку - случайно выбираются люди из числа тех, кого уже каким-то образом выбрали и они есть в каком-то списке, чтобы они что-то делали для нас по справедливости.
Вопрос - почему результат их деятельности должен быть разный?

Цитата:

Сообщение от Fatima

судью можно купить

Купить можно кого угодно. Цена разная.
Один за печеньки на майдане продаст, другой за жизнь своего ребёнка.

Лично я человек продажный, честно признаюсь. Недавно помогла бывшей коллеге (с нарушением закона, кстати), она мне суёт 300 руб. Минут пять мы на повышенных тонах общались, перекидывая деньги из рук в руки. Но не бить же мне её, в конце концов

pois · 29.05.2016, 18:47

Шарий о Савченко.

Островок · 29.05.2016, 22:20

Цитата:

Сообщение от Вега

Надежда на что?

На то, что присяжные своим вердиктом изменят решение в пользу подсудимого. В той или иной степени.

ADv · 30.05.2016, 11:57

Цитата:

Государственная санитарно-эпидемиологическая служба Украины прекратила свое существование.

Отсюда.

Вега, насколько я знаю, у тебя оставались коллеги в Одессе. Что они говорят? Это правда? Неужели "семейные врачи" заменят СЭС?

Вега · 30.05.2016, 12:31

Цитата:

Сообщение от ADv

Вега, насколько я знаю, у тебя оставались коллеги в Одессе. Что они говорят? Это правда? Неужели "семейные врачи" заменят СЭС?

Да, санэпидслужбы в Украине больше нет.
Но, в России с ней тоже не гладко. Ходят упорные слухи, что в июне должны обговаривать вопрос обьединения Роспотребнадзора, Фитосанитарного надзора и Ветеринарной службы в одну.
Хочу напомнить, что советская система санэпидслужбы была лучшей в мире - всё сделано по уму. Сейчас это бизнес, впрочем, как и всё здравоохранение. По примеру передовых западных стран.
Если помните, у нас в конторе лет 7 назад была международная конференция с представителями ВОЗ - они тогда сказали нам, что не нам, а им нужно у нас учиться, что доложат начальству свои выводы и результаты конференции и т.д. Но Россия же не передовое государство, признать её первенство в чём-то никак нельзя.

t_d_ · 30.05.2016, 12:51

Цитата:

Сообщение от Вега

Да, санэпидслужбы в Украине больше нет.
Но, в России с ней тоже не гладко. Ходят упорные слухи, что в июне должны обговаривать вопрос обьединения Роспотребнадзора, Фитосанитарного надзора и Ветеринарной службы в одну.
Хочу напомнить, что советская система санэпидслужбы была лучшей в мире - всё сделано по уму. Сейчас это бизнес, впрочем, как и всё здравоохранение. По примеру передовых западных стран.
Если помните, у нас в конторе лет 7 назад была международная конференция с представителями ВОЗ - они тогда сказали нам, что не нам, а им нужно у нас учиться, что доложат начальству свои выводы и результаты конференции и т.д. Но Россия же не передовое государство, признать её первенство в чём-то никак нельзя.

А в чем тут требуется признать первенство России, в том, что тоже не все гладко с СЭС? Или в том, что смогли развалить советскую систему?

Или тем, что семь лет назад ВОЗ признал, что следует учиться у украинских специалистов?

Вега · 30.05.2016, 12:54

Цитата:

Сообщение от t_d_

А в чем тут требуется признать первенство России, в том, что тоже не все гладко с СЭС? Или в том, что смогли развалить советскую систему?

Я, наверное, криво написала. Лучший сан-эпид надзор был советский. Сейчас его давно уже нет ни в России, ни в Украине.

t_d_ · 30.05.2016, 12:59

Цитата:

Сообщение от Вега

Я, наверное, криво написала. Лучший сан-эпид надзор был советский. Сейчас его давно уже нет ни в России, ни в Украине.

Это я совершенно согласен. Вот и не могу место приложения "первенства" найти, разве что в развале. Да и тут мы не одиноки. Так что не понял, где кричать "ура"...

ADv · 30.05.2016, 13:02

Цитата:

Сообщение от t_d_

Это я совершенно согласен. Вот и не могу место приложения "первенства" найти, разве что в развале. Да и тут мы не одиноки. Так что не понял, где кричать "ура"...

Ну, например, когда видишь салют или когда наши побеждают в спортивном соревновании. Но, вообще когда кричать "Ура" ты сам решить можешь.

t_d_ · 30.05.2016, 13:07

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну, например, когда видишь салют или когда наши побеждают в спортивном соревновании. Но, вообще когда кричать "Ура" ты сам решить можешь.

Поскольку мы про СЭС , а не про спорт говорили, вот и не смог решить, где кричать.

Вега · 30.05.2016, 13:36

Цитата:

Сообщение от t_d_

Это я совершенно согласен. Вот и не могу место приложения "первенства" найти, разве что в развале. Да и тут мы не одиноки. Так что не понял, где кричать "ура"...

Ничего не понимаю, при чём тут "ура"?
Мы поломали свою советскую систему под лозунги разрушения СССР и быть, "как там". На деле оказывается, что лучше бы сохранили старое, даже с учётом каких-то нововведений и коррекций (что естественно, т.к. прогресс не стоит на месте).

ADv · 30.05.2016, 13:44

Цитата:

Сообщение от t_d_

Поскольку мы про СЭС , а не про спорт говорили, вот и не смог решить, где кричать.

Так не кричи. Разве кто-то заставляет или призывает?

Tresor · 30.05.2016, 13:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

не смог решить, где кричать

Потому что никто не призывал к этому процессу тут.
Сам себе придумал мысль вслух - сам ответил.