О политике с юморком

[Рампо]

Сообщение от Flos

C чего ты вообще занялся их пересчитыванием?

Типа , я вот щас должен взять и изложить причины. по которым я занялся пересчитыванием.) Ну лан, скажу.Ввиду того, что некого больше поставить, потому как остальные миллионы людей не способны крабом галерить, то- мне больше не за кем сук пересчитывать.За сегодня только - плюс две.Дааа.. Может быть, имплантируют в великую страну самку президента.И даж скорей всего так и поступят.Чтобы не блазилось и не зыкалось против женщины революционерить.

Сообщение от pois

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
95% мало.
Даю 100%,
Рейтинг растёт.

Согласно твоей призме - все буряты буддисты.))) и рейтинг растет.. ))))

[Tresor]

Сообщение от oleg

Рузвельт, Черчиль, Де Голль?

...Махатма Ганди, Мао Цзедун, Маргарет Тэтчер... может быть, Рональд Рейган... а ещё Хо Ши Мин, Бен Гурион, Нельсон Мандела...

Извини, но Ельцин в эту когорту никак не вписывается - он плыл на поводу у окружения, несмотря на прошлый партийный опыт, где выживали лишь сильнейшие. Да, он обладал харизмой. Но... кхм... областного масштаба. Конечно Свердловская область побольше многих государств. Однако, для той огромной работы, что на него упала, у него не хватало чего-то большего, какой-то энергии. Может быть, потому что пьяницей был... ?

Путин...
Он научился быть руководителем.
Он научился брать ответственность. Во всяком случае, мне кажется, что он пытается это делать.
Он научился.
Хотя, я не вижу его в качестве пассионарной личности. Это ничем не умаляет его работы в моих глазах.

[oleg]

Сообщение от Tresor

Махатма Ганди, Мао Цзедун, Маргарет Тэтчер... может быть, Рональд Рейган... а ещё Хо Ши Мин, Бен Гурион, Нельсон Мандела...

ну пожалуй соглашусь

Сообщение от Tresor

Извини, но Ельцин в эту когорту никак не вписывается

тоже согласен. частично. Харизма у него была, ума маловато было. Как и у Горбачева, у того тоже харизма была, но умения принимать решения не было.

Но из списка имен получается что на единицу населения в России примерно столько же харизматичных личностей как и во всем мире.

[Tresor]

oleg, никто не говорит, что Россия бедна на харизматиков... ))))
Речь о том, что на данный момент явных харизматичных лидеров в стране не видно.
Я умышленно не пишу слово "нет". Возможно, они есть, но скрыты... либо зажаты.
Впрочем, настоящего харизматичного пассионария вроде Ленина зажать практически невозможно - только смерть избавляет от таких.

[pois]

Сообщение от Tresor

настоящего харизматичного пассионария вроде Ленина

Упаси Боже от таких пассионариев! Столько горя принёс этот картавый русофоб.

Сообщение от Tresor

Путин...
Он научился быть руководителем.
Он научился брать ответственность. Во всяком случае, мне кажется, что он пытается это делать.
Он научился.
Хотя, я не вижу его в качестве пассионарной личности. Это ничем не умаляет его работы в моих глазах.

Для мирного строительства пассионарность не требуется. Наоборот она вредна.
Пассионарий может наломать таких дров своими реформами. Взвоет народ.

[Tresor]

Сообщение от pois

Столько горя принёс

Это уже другой вопрос.
Эти маргиналы почти все "приносили" горе в чей-то дом - Македонский ли, Наполеон или Че Гевара...

[pois]

Сообщение от Tresor

Эти маргиналы почти все "приносили" горе в чей-то дом

Зачем тогда их искать или страдать от их отсутствия?
Нету и слава Богу!

[Рампо]

Сообщение от pois

Столько горя принёс этот картавый русофоб.

Один? Ах да, если все буддисты - олторези.)))))))))

[Tresor]

Сообщение от pois

Пассионарий может наломать таких дров своими реформами.

Да, pois.
И тут ты совершенно прав.

Пассионарии нужны куда-то в район Украины, под чужую дудку сломавшую последним майданом течение жизни, чтобы создать, раз уж так случилось, что-то новое, но там оказались подобные Ельцину рабы окружения и теневых сил, которые, может быть, и ратуют за свой народ, но сил что-то сделать на волне случившегося излома у них нет - не пассионарии.

[oleg]

Сообщение от Tresor

Речь о том, что на данный момент явных харизматичных лидеров в стране не видно.

Да, пожалуй, ты в своем посте имел ввиду текущий момент. Согласен. (что то я сегодня подозрительно согласный, где моё полнолуние? )

Сообщение от Tresor

Возможно, они есть, но скрыты... либо зажаты.

Харизматика не вычислить пока он не проявится. Лидер он как гриб в лесу: если ты не нашел в лесу ни одного гриба не факт что их нет совсем. Вспомни прогнозы "видных" политиков сразу после того как он принял президентство у Ельцина. Сколько ему давали времени? Полгода помоему. И где счас эти пророки.

Мне лень уже вспоминать историю, но помоему перед 17 годом Ленин тоже не был общепризнаным харизматиком и лидером. Так, "один из". Троцкий или Милюков был гораздо более популярен

Сообщение от pois

Столько горя принёс этот картавый русофоб.

с чег он русофоб? От того что ты его оскорбишь, меньше его вклад в историю не станет, как бы ты не изгалялся. Как впрочем и Гитлера и Черчиля и прочих диктаторов и лидеров 20-го века.

[Mursi]

Изображение

[pois]

Сообщение от oleg

От того что ты его оскорбишь,

Это констатация факта. Русофоб 100%

[Tresor]

Сообщение от oleg

где моё полнолуние?

Сейчас половинка на небе...

Сообщение от oleg

Сколько ему давали времени? Полгода помоему.

Ты о Путине?
Только глупцы или явные противники могли так говорить.
Одно то, что Путин, не умея по сути быть лидером и вести себя на обширной публике, был поставлен на столь высокое место (не важно, что его, можно сказать, чуть ли не публично привели "за руку"), говорит о том, что за его спиной стояла некоторая сила, которая не позволила бы выкинуть ставленника через короткое время.
А остальное...
Я же написал чуть выше...

Сообщение от Tresor

Он научился быть руководителем.
Он научился брать ответственность. Во всяком случае, мне кажется, что он пытается это делать.
Он научился.

Неплохо научили учиться.
Сначала Собчак в университете, потом в контрразведке, видать, было кому...

[pois]

Сообщение от Tresor

Неплохо научили учиться.
Сначала Собчак в университете, потом в контрразведке, видать, было кому...

Главное талантливый ученик. На лету схватывает.
Да и дела вёл и ведёт без излишней помпезности. Россияне долгое время не замечали внутренних сдвигов в стране. До самой олимпиады в упор не видели его заслуг. А над выражением "раб на галерах" открыто стебались.
И вдруг прозрели, хотя и сейчас есть критики Путина, но это больше для эпатажу. Навроде Моськи.

[Tresor]

Сообщение от pois

талантливый ученик

Чёрт возьми, pois!..
На таких местах посредственностей не бывает...
Бывают лучше, бывают хуже, попадаются выдающиеся, но сереньких не бывает - им до туда не дойти - съедают по пути.

[oleg]

Сообщение от pois

Это констатация факта. Русофоб 100%

это всего лишь твоё частное мнение

Сообщение от Tresor

Только глупцы или явные противники могли так говорить.

и тем не менее говорили. Я думаю в инете можно найти статьи и подборки тех лет.

А особено мне нравится трансформация взглядов противников Путина. Сначала продвигалась мысль что "все подтасовано", потом мысль что "народ напуган и поэтому голосует "правильно"", потом с неохотой признают что большинство поддерживают Путина, но толк потому что обмануты пропагандой, а сейчас смиренно признают что российский народ просто инертен и куплен Путинской машиной.

[Tresor]

Сообщение от oleg

Ленин тоже не был общепризнаным харизматиком и лидером.

Их было несколько.
Они друг друга стоили.
Время такое было в России.
Вся революция в России прошла, благодаря Троцкому.
Но тот же Троцкий знал, что со смертью Ленина он превратится в ничто. Впрочем, во времена Гражданской войны то же мог сказать, возможно, Ленин и о Троцком.
Это были две знаковых фигуры. Два пассионария. Один дополнял другого.
А ещё были Каменев, Зиновьев...

Вот, нашёл картинку из тех времён (я видел этот плакат большим когда-то - выставка в Ленинграде была):

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

[Tresor]

P.S.
А ещё подобную картинку видел в каком-то учебнике тех лет, но там они были в овальных рамочках...

[oleg]

Свердлов и Луначарский? неожиданно. Я считал что они были на вторых третьих ролях. У меня сложилсь впечатление что скорее Ленин, Троцкий, каменев.. ну и еще кто то от эсеров, уже не помню, но помоему в 17-м эсеры были политическая сила покрупнее чем большевики.

[Tresor]

Сообщение от oleg

неожиданно

Там ещё был кто-то на букву Р
Не вспомнить что-то...