Хочу гордиться Россией - Страница 147

Рампо · 24.07.2016, 23:07

Одолел 50 страниц темы, третью часть от написанного.Вывод пока - гордиться россиянам нечем.В плане уровня жизни, экономической мощи, развития науки, то есть каких-либо достижений в области улучшения жизни простых смертных нет. Есть гордость за прошлое, есть гордость за президента, есть гордость вообще без причин.Отнять прошлое - останется боевой ноль.И олигархи.

Цитата:

Сообщение от Марго

Ты писал, что она работает учителем.

Я так не писал, Марго, извините.

Цитата:

Сообщение от Марго

Конечно, бюджетникам очень тяжело прожить, даже если и больше 10000 получают

Не только бюджетникам.Если взять инвалида - труба совсем.Если взять старика - труба такая же. Погорельцы и утопленники - абзац полный.Хотя вот. недалеко от меня горел знакомый, я помогал тушить и вещей много вынесли из огня.Слегка погрилило меня и балкой по спине словил. Спасибо прошлому спорту, поклон тренеру. Так вот, скинулись ему, хватило на ремонт. Еще два месяца они потом в гараже жили.Государство зачем налог на имущество берет,а?

Цитата:

Сообщение от Марго

Сочувствую.

Спасибо, Марго.Человеческое спасибо.

Можно гордиться масштабами украденного.

Цитата:

Благодаря распределению природной ренты каждый гражданин России может получить до $100 тысяч пенсионных накоплений

22 июля в Иркутске прошел круглый стол «Природная рента как гарантированный доход россиян», посвященный будущему законопроекту Михаила Ходорковского и кандидата в депутаты Госдумы от «Открытых выборов» Ольги Жаковой. В обсуждении приняли участие экономический аналитик и специалист по нефтегазовому рынку Михаил Крутихин и президент Института энергетической политики Владимир Милов.

Михаил Ходорковский заявил, что все граждане России имеют историческое право на получение природной ренты: «Наши предки защищали эту землю, мы и наши предшественники находили эти источники ресурсов, которые лучше и богаче, чем в среднем в мире. Все граждане России являются равными владельцами этих ресурсов».

По его мнению, с учетом процентных накоплений каждый гражданин России к пенсии сможет получить до $100 тысяч на пенсионных страховых счетах благодаря распределению природной ренты: «Если брать сегодняшнюю цену нефти, возможный доход на каждого человека в год будет составлять примерно $500-600».

Ходорковский объяснил, как образуется природная рента и какую пользу от нее может получить общество:

«Разумные затраты нефтяной компании на добычу 1 барреля нефти — от $5 до $7, включая капитальные вложения и операционные затраты. То, что сегодня показывает "Роснефть", выше на 25%. Безусловно, нефтяная компания должна оставлять себе прибыль $3-5 за баррель, плюс расходы на транспорт. Итого получается, стоимость 1 барреля нефти — $15. В тех условиях, в которых сегодня работают сырьевые компании, получается, что цена на рынке гораздо выше. Сегодня стоимость барреля нефти — $40 за баррель. Разница между рыночной стоимостью и себестоимостью — это то, что мы можем назвать природной рентой».

По словам Михаила Ходорковского, сегодня государство в лице чиновников распоряжается этими деньгами непрозрачно, без контроля со стороны граждан. «В результате 90% казнокрадства в стране — это расходование "непонятно откуда упавших" денег», — подчеркнул он.

Кандидат в депутаты Госдумы от «Открытых выборов» Ольга Жакова привела примеры стран, в которых применяется практика распределения доходов от природных ресурсов между гражданами: «В Норвегии жители получают от добычи нефти бесплатное образование и медицину. В ОАЭ новорожденному обеспечивают сумму в $150 тысяч, в Кувейте — в размере $3 тысяч, а еще ежемесячное пособие $170 каждому несовершеннолетнему и $300 каждой домохозяйке».

По мнению Михаила Крутихина, сегодня государственные компании, занимающиеся добычей природных ресурсов, тратят огромные средства на коммерчески невыгодные решения. «Заведомо провальными» он назвал проекты «Газпрома» «Южный поток» и «Сила Сибири», которые по сути оплачиваются деньгами российских налогоплательщиков.

«Деньги есть, их просто нужно использовать в правильном направлении», — перефразировал высказывание премьер-министра России Дмитрия Медведева политик Владимир Милов. По его мнению, основной потенциал для получения природной ренты представляет газовая отрасль: «Газпром» аффилирован с государственным руководством и их компаниями, поэтому основные средства идут на их содержание с помощью госконтрактов. «У них трехтриллионный аппендикс на транспортационные расходы — это все надо резать к чертовой матери. И правильно было бы направить их на пенсионную систему», — считает Милов.

По мнению Михаила Ходорковского, чтобы россияне могли получать заслуженный гарантированный доход в виде природной ренты, необходима политическая воля: «Люди не чувствуют, что это их деньги. Чтобы они серьезно заинтересовались каким-то вопросом, они должны увидеть деньги у себя в кармане. Право на ренту должно существовать как наследование заслуг нынешних пенсионеров и их предков, которые положили свое здоровье на экономику и оборону СССР и впоследствии России».

Россия выручает с нефти 1млрд долларов в день.

Можно и протестами гордиться.Точнее, их мягким подавлением.Госдеп не дремлет!

Цитата:

«Росбалт», ссылаясь на представителей движения «Весна», сообщил, что власти Санкт-Петербурга не согласовали митинг за отмену «пакета Яровой» на Марсовом поле 26 июля в 19:00, мотивировав это тем, что там состоится другое публичное мероприятие — «в поддержку действующей власти». Митингующим предложили переместиться подальше от центра — в Удельный парк. Организаторы акции в свою очередь предложили властям еще 26 альтернативных вариантов, но в центре города. Ответа пока не поступало.

Напомним, что в Москве власти согласовали митинг за отмену «пакета Яровой», но с определенными условиями — изменили местоположение и сократили количество участников с двух тысяч до одной. Организаторы мероприятия призывают выходить за защиту 23 и 24 статей Конституции, против интернет-цензуры и интернет-слежки, за свободу интернета в России. Акция протеста пройдет 26 июля в 19:00.

Ранее сегодня стало известно, что под аналогичным предлогом отказываются согласовывать митинг и власти Новосибирска — якобы в Первомайском сквере в 19:00 будет проходить другое мероприятия.

Митинги за отмену «пакета Яровой» 26 июля также заявлены в Екатеринбурге (площадь Труда, 19.00), Уфе (площадь перед Дворцом культуры химиков, 18.30), Краснодаре (Пушкинская площадь, 19.00) и Сыктывкаре (Мичуринский парк, 18.30).

Дафна Дюморье · 25.07.2016, 02:17

Цитата:

Сообщение от Рампо

Государство зачем налог на имущество берет,а?

Прекрасная тема для обсуждения. Как и для чего государство берет транспортный налог. И вообще, для чего государство берет налоги.

Кстати. Давеча ты поминал еврейскую пословицу.

Цитата:

Сообщение от Рампо

Есть древняя еврейская пословица - "нищие своего города прежде".

Я не знаю, с каких фигов ты решил, что это древняя еврейская пословица, отродясь ее у евреев не было.
Есть Кицур Шулхан Арух, это свод галахических кодексов. Так вот, там есть глава, как правильно подавать милостыню.

Если человек дает что-то своим взрослым сыновьям и дочерям, которых он не обязан кормить (то есть, если им больше шести лет), чтобы учить сыновей Торе и наставлять дочерей на путь истинный, и также, если он дает подарки своему отцу (который может прокормиться, только получая от него эти деньги), и они нуждаются в этом — даваемые им деньги считаются милостыней. И, более того, он должен дать им прежде, чем даст другим. И даже если речь идет не о сыне его и не об отце, а просто о родственнике — ему следует дать прежде, чем всем другим людям. И бедняки его дома должны получать от него милостыню прежде бедняков его города, бедняки его города — прежде бедняков другого города, как сказано: «… брату твоему, бедному твоему и нищему твоему в земле твоей». Но габай, собирающий и распределяющий милостыню, должен следить за тем, чтобы не дать родственнику больше, чем другим.

Ты исказил смысл еврейской мудрости, притянул ее за уши. Прежде всего те, кто с тобой непосредственно рядом, у тебя лично.
Именно поэтому я советую всем использовать для подачи первоисточники информации, а не интерпретации.
Оттуда же.

Цитата:

Если человек говорит: «Я обещаю дать сэла такому-то» — он не нарушает запрета откладывать исполнение обета, пока не придет к нему именно этот бедный. И всякий человек имеет право отделить деньги, предназначенные на милостыню, и оставить их у себя, раздавая понемногу, так, как ему покажется правильным.

Инна · 25.07.2016, 04:42

Как всё непросто...

pois · 25.07.2016, 06:48

Цитата:

Сообщение от Инна

Как всё непросто...

До чего забюрократили саму идею взаимопомощи, которая должна бы носить эмоциональный мотив. Слишком много правил и поэтому раввин постоянно должен их растолковывать.

Дафна Дюморье · 25.07.2016, 08:11

Зато гораздо меньше метаний - а правильно ли я сделал. Сделал, как рав сказал и все дела. Никаких угрызений совести.
Но это с нынешней точки зрения. Оно может так и есть. Но в те времена, когда эти кодексы формировались - без них евреям было не прожить. Речь шла не о бюрократии, речь шла о самосохранении и народа и его идентичности.
Кстати вот.

Цитата:

Сообщение от Рампо

Отнять прошлое - останется боевой ноль.

Если отнять прошлое, то вообще ничего не останется. Так что лучше гордиться прошлым и помнить о нем, какое-бы оно ни было, чем отказываться и забывать.

pois · 25.07.2016, 08:30

Дафна Дюморье, Это я отлично понимаю, что это всё законы морали (традиций) написанные в скрижалях. И хорошо, что написаны и хорошо, что не утеряны. И есть кому объяснять.
Но вот у русского-то народа (а я более озабочен именно русским) по обычаям и законам морали (традициям) прошлись особенно жестоко. И потерян даже стержень идентификации (самое главное) "а русский ли я?"
Но по инерции люди об этом не задумываются.
И подача милостыни наверное тоже как-то была моралью узаконена. Например "как пить дать".
Опять же только из Мюнхена приехал. Много народа (процентов пять) одеваются в нац одежды просто выходя на природу, на озеро, на прогулку. Женщины в сарафанах немецких, мужчины в "ледерхозе".
Мне нравится. А у русских отбили эту манеру. Сто раз подумает чтобы сделать такой простой для других народов поступок.

Дафна Дюморье · 25.07.2016, 08:38

pois, скажи мне, если я раз в неделю буду одевать сарафан и поневу - я стану более русской?

Рампо · 25.07.2016, 08:45

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Цитата:
Сообщение от Рампо Посмотреть сообщение
Государство зачем налог на имущество берет,а?
Прекрасная тема для обсуждения

Дафна, простите великодушно! Мы же с Вами еще не разобрались с прожиточным минимумом, инструментами там для правильного прочтения данных росстата, массовыми вопиющими случаями и тп. Или тема про минимум - всё? )

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Я не знаю, с каких фигов ты решил, что это древняя еврейская пословица, отродясь ее у евреев не было.

Евреи сказали.Почему я должен Вам верить, а не им?

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Ты исказил смысл еврейской мудрости, притянул ее за уши.

Я сказал не о том, о чем Вы пишете.)) Вы попутали, Дафна.)

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Прежде всего те, кто с тобой непосредственно рядом, у тебя лично.

А вот эта Ваша фраза не помещается в Ваш же пост.Смысл неясен совсем.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

я советую

Я тоже посоветую - бросьте Вы эти свои советы.)Вернитесь к минимуму, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Цитата:
Сообщение от Рампо Посмотреть сообщение
Отнять прошлое - останется боевой ноль.
Если отнять прошлое, то вообще ничего не останется. Так что лучше гордиться прошлым и помнить о нем, какое-бы оно ни было, чем отказываться и забывать.

То есть, можно не листать эту тему, там еще 100 непрочитанных страниц.А я , дурачок, поверил Вам, что люди действительно свою гордость за Россию высказывали.За 50 страниц я не нашел 10 постов с этим делом.И то - слабовата гордость.15 последних лет Россия прожила бездарно.Гордитесь прошлым, чо уж..

Цитата:

Сообщение от pois

И потерян даже стержень идентификации (самое главное) "а русский ли я?"

))) из Эстони виднее, конечно.Об идентификации хорошо сказано устами Штирлица, но ты даже и не знаешь об этом.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

если я раз в неделю буду одевать сарафан и поневу - я стану более русской?

В Израиле? )))))))))))

Дафна Дюморье · 25.07.2016, 08:53

Цитата:

Сообщение от Рампо

Евреи сказали.

А кто сказал тем евреям?

oleg · 25.07.2016, 09:22

Цитата:

Сообщение от Рампо

Поверь, у меня много друзей,родственников и хороших знакомых.

слабо верится.

Цитата:

Сообщение от Рампо

Я могу общаться с кем угодно, из самых разных слоев населения.

выдает желаемое за действительное

Дафна Дюморье · 25.07.2016, 09:26

Цитата:

Сообщение от Рампо

Я могу общаться с кем угодно, из самых разных слоев населения.

Вопрос в другом

, а могут ли те разные слои населения с ним общаться?

ADv · 25.07.2016, 09:31

Цитата:

Сообщение от Рампо

А толку? За 2015й роскомнадзор заблокировал больше миллиона сайтов, из них меньше 10% порно.

Не позорился бы... Тебе выложить актуальную базу, чтобы сам мог посчитать? Или базу за 2015-й год?

Цитата:

Сообщение от Рампо

ты лжешь.

Рампо · 25.07.2016, 09:36

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

могут ли те разные слои населения с ним общаться?

Опять клевещете? Стыдно должно быть..

Цитата:

Сообщение от ADv

Не позорился бы... Тебе выложить актуальную базу, чтобы сам мог посчитать? Или базу за 2015-й год?

Желательно.Только не опозорься.Лурк там есть, в этой базе?))) Я ,конечно. уважаю твой патриотизм.Даже пытаюсь под ним основу отыскать..

УмНик · 25.07.2016, 09:37

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

одевать

Пока не станешь "надевать", то нет.)))

ADv · 25.07.2016, 09:38

Цитата:

Сообщение от Рампо

Желательно.Только не опозорься.Лурк там есть, в этой базе?))) Я ,конечно. уважаю твой патриотизм.Даже пытаюсь под ним основу отыскать..

При чем здесь патриотизм? Ты просто назвал число на два порядка большее.

Рампо · 25.07.2016, 09:41

Цитата:

Сообщение от ADv

Ты просто назвал число на два порядка большее.

Простой пример.Лурк уже внесли в списки или нет? Зайти на него невозможно с российского айпи уже больше года.

ADv · 25.07.2016, 09:44

Цитата:

Сообщение от Рампо

Простой пример.Лурк уже внесли в списки или нет?

Зайди и проверь. Я не знаю как адрес лурка пишется. Если ты про http://lurkmore.to, то на сейчас без проблем заходится, ограничения коснулись только пары десятков страниц.

Рампо · 25.07.2016, 09:51

Цитата:

Сообщение от ADv

Зайди и проверь. Я не знаю как адрес лурка пишется.

А почему тогда пишешь мне "не позорься"? )) Зашел и проверил,в списке нет.

Цитата:

Сообщение от ADv

Я не знаю как адрес лурка пишется.

Ойблин.. а чо ж делать теперь? Наверное, в поиск забить надо бы, посмотреть там, а? Не? А вот ДПНИ официально под запретом, а сайт работает.Непорядок..

ADv · 25.07.2016, 10:01

Цитата:

Сообщение от Рампо

А почему тогда пишешь мне "не позорься"? )) Зашел и проверил,в списке нет.

Опозорился ты тем, что назвал цифру взятую с потолка и, как обычно, очень сильно ошибся. Не знаю какого сайта там нет, но тот который привел я - присутствует, но в виде отдельных страниц.

Цитата:

Сообщение от Рампо

Ойблин.. а чо ж делать теперь? Наверное, в поиск забить надо бы, посмотреть там, а? Не? А вот ДПНИ официально под запретом, а сайт работает.Непорядок..

Ты бредишь, Фауст... (с)

Рампо · 25.07.2016, 10:33

Цитата:

Сообщение от ADv

Опозорился ты тем, что назвал цифру взятую с потолка

Что, взял и выдумал? Я этим не занимаюсь.

Цитата:

Сообщение от ADv

как обычно, очень сильно ошибся.

))) вера в лучшее - святое дело.А то совсем никак невозможно будет.

Цитата:

Сообщение от ADv

Ты бредишь, Фауст.

Ты не понял, о чем я.. Ну да ладно, запутинца нельзя убедить фактом.Ибо не ведает, что творит.