Военная тема

[Valencia]

В выходные смотрела репортаж по французскому телевидению. Рассказывали про израильских военных и группы из ultra-orthodoxes. Показывали молодых ребят, которые ходят на границу с Палестиной и отстреливают там террористов. Репортаж был приурочен к истечению закона, который разрешал ультра-ортодоксальным евреям не служить в армии. И теперь вот: вера духа против веры духа. Они, сильные верой и обученные помогут нам справиться с терроризмом. Ничего плохого, в принципе, о них не сказали. Рассказали историю о двух молодых людях, пришедших в группу воевать (хотя, ультра-ортодоксальные евреи в армии не служили вообще), об их подготовке и о том, чем они занимаются. Между строк предлагалось противопоставить ИГИЛ и найти отличия. Но остался какой-то осадок. Что-то вроде: дикари против дикарей.

У меня собственно 2 вопроса возникло:
- Не преувеличивают ли они влияние этих групп на ситуацию в регионе?
- Если столкнуть двух фанатиков с гранатами в руках, не закончится ли это тем, что вокруг них останется только выжженная земля?

Кажется потихоньку французские СМИ начали разворачивать мысли французов в сторону того, что в арабских странах идёт не война за свободу, а война за религию. Не знаю даже, хорошо это или плохо.

[Нина]

А за какую религию война идёт? За ислам? ....так они его искажают.

[Valencia]

Сообщение от Нина

так они его искажают

Так они об этом не знают. Ровно как и крестоносцы, которые Иерусалим разорили

[Че]

Сообщение от Нина

А за какую религию война идёт? За ислам? ....так они его искажают.

За саентологическую, это же секта, значит религия. Хотя уже похоже на официальную религию по крайней мере американского Госдепартамента. А с третьей стороны - мертвым президентам на бумажках поклоняются все, достаточно иметь в доме хотя бы одну.

[pois]

Сообщение от Valencia

Кажется потихоньку французские СМИ начали разворачивать мысли французов в сторону того, что в арабских странах идёт не война за свободу, а война за религию. Не знаю даже, хорошо это или плохо.

И опять это поганое ничего не значащее слово "свобода". Слово - пустая кричалка для дураков.
А что конкретно за этим словом стоит?

[Valencia]

Сообщение от pois

А что конкретно за этим словом стоит?

на как же, ты должен помнить:

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Голодный, угнетённый люд!
Наш разум — кратер раскалённый,
Потоки лавы мир зальют.
Сбивая прошлого оковы,
Рабы восстанут, а затем
Мир будет изменён в основе:
Теперь ничто — мы станем всем!

[pois]

Сообщение от Valencia

на как же, ты должен помнить:

а дальше обёрнутые в упаковку из "огненных" слов потоки лжи.
Освободимся от оков
чтобы остаться без портков (Пойс)

[Valencia]

И всё-таки. Должны ли с фанатиками воевать другие фанатики?

[УмНик]

Сообщение от Valencia

на как же, ты должен помнить:

Это шо за перевод? В жисть такого не слыхал.

[Одиссей]

Сообщение от Valencia

И всё-таки. Должны ли с фанатиками воевать другие фанатики?

Это было бы самое лучшее ..
Есть такая теория что в человеческой популяции постоянно присутствует некоторый процент агрессивно настроенных беспокойных личностей своего рода питательная среда для криминала и революций, в отличие от основной массы они не остывают, не переключают свое внимание после массовых психозов, их энергия не убывает со временем и прочно связана с предметом поклонения, а значит и с его врагом .., без врагов ни один идол не обходиться.
Выделить бы этим особям отдельную площадку, можно даже целый континент пожертвовать и строили бы они там свой идеал.
К сожалению этого невозможно, потому что большинство не фанатики и не будут тратить энергию на это долгое и хлопотное дело, будут мириться с тем что мир не совершенен и всякой твари в нем есть место.

[pois]

Сообщение от УмНик

Это шо за перевод? В жисть такого не слыхал.

Прямой с французского.

[Mursi]

poisy

Изображение

[pois]

Сообщение от Mursi

poisy

Эта фраза - прямое надругательствор над здравым смыслом.
Для дебилов вообще.
И если её сказал авторитет, то он в моих глазах стал нехорошим человеком после этого.
Это слово употребляют или политические обманщики или обманутые бараны.
Слово само по себе ничего не значит. И если его не наполняют сордержанием, то значит просто считают тебя за барана.

[Tresor]

Сообщение от Mursi

http://modernpoetry.ru/sites/default...t/0002qadk.jpg

На самом деле эта цитата вырвана из работы "Старый порядок и революция", в контексте которой выглядит так:

Если вы хотите понять историю нашей Революции, никогда не упускайте из виду предшествующих событий.

К тому времени, когда у французов проснулась любовь к свободе, они уже усвоили известное число понятий в области управления, которые не только не согласовывались с существованием свободных учреждений, но и почти противоречили им. Идеалом общества для них выступало сочетание народа, лишенного иной аристократии, кроме аристократии чиновничества, и всесильной и единой аристократии, правящей государством и опекающей частных лиц. Стремясь к свободе, французы и не думали отказываться от исходной своей идеи - они только пытались примирить ее со свободой.

Таким образом, французы попытались объединить безграничную административную централизацию чиновничества и правление избирателей. Вся нация как целое получала право на суверенитет, а каждый частный гражданин оказывался в самой тесной зависимости. От нации требовались опытность и доблести свободного народа, от гражданина - качества хорошего слуги.

В течение шестидесяти лет именно это стремление ввести политическую свободу в учреждения и идеи, полностью ей чуждые или противоположные, но к которым мы привыкли и заранее прониклись расположением, и породило столько сопровождавшихся губительными революциями попыток ввести свободное правление. Наконец, утомленное предпринятыми усилиями, обескураженное тяжким и бессмысленным трудом, отказавшись от второй своей цели, чтобы вернуться к первой, большинство французов примирилось с мыслью, что в том, чтобы жить в равенстве под властью одного повелителя, есть своя прелесть. Вот потому-то мы теперь несравненно больше похожи на экономистов 1750 г., чем на наших предков 1780-го.

Я часто задавался вопросом, где источник той политической свободы, что во все времена побуждала людей к величайшим из деяний, свершенных человечеством? В каких чувствах она коренится и что питает?

Я замечаю, что народы, которыми плохо управляют, легко воспламеняются стремлением к самоуправлению. Но любовь к независимости такого рода, коль скоро она порождена отдельными частными бедствиями, обусловленными деспотизмом, никогда не бывает прочной: она уходит вместе с вызвавшими ее к жизни обстоятельствами. Людям только кажется, что они любят свободу, - на самом деле они только ненавидят своего господина.

Я не думаю также, что это истинная любовь к свободе могла когда-либо быть порождена одним только видом представляемых ею материальных благ - созерцание этих благ чаще всего только заменяет свободу. Несомненно, с течением времени свобода всегда приносит умеющим ее сохранять и довольство, и благосостояние, а подчас и богатство. Но бывают периоды, когда она отстраняет людей от пользования благами, а в иное время один лишь деспот способен что-то дать людям. Но те люди, что ценят в свободе только приносимые ею выгоды, никогда не могли сохранить ее надолго.

Во все времена сердца людей к свободе влекли непосредственные ее чары, ее особая прелесть, не зависящая от приносимых выгод; их влекла возможность говорить, действовать, дышать беспрепятственно, находясь исключительно под властью Бога и закона. Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме ее самой, создан для рабства.

Некоторые народы упорно стремятся к свободе, не взирая ни на какие опасности и бедствия. Свобода дает им отнюдь не материальные преимущества, и отнюдь не материальные выгоды любят они в ней. Они видят в свободе бесценный и необходимый дар, утрата которого невосполнима и обладание которым вознаграждает за все страдания. Иных свобода утомляет даже вопреки их благополучию. Они без сопротивления отдают ее, опасаясь каким-либо своим действием нарушить покой, дарованный им свободой. Чего не хватает им, чтобы оставаться свободными? - Желания быть свободными. Не требуйте от меня анализа сего возвышенного чувства - его нужно испытать самому. Оно само входит в великие души, которые Господь подготовил к его восприятию, наполняет и воспламеняет их. Бесполезно объяснять здесь что-либо людям, чьи души никогда не знали этого чувства.

[Че]

Сообщение от pois

А что конкретно за этим словом стоит?

В Римской империи это означало, что будешь платить налоги сам, а кроме этого все останется как было.
В феодальной Европе - что теперь тебя проткнут чем-то острым за родного барона.
В современной Европе это то, чего нет к востоку от линии Молотова-Риббентропа.
В Америке - что босс сказал тебе "свободен", и ты как истинный американец должен радоваться.
ВНа Украине - в Европу без виз, и не платить налоги и за газ.
В царской России - что плюнул на все, и подался на Дон, где предшественников кто-то перебил.
В Москве это деньги, и малэсенька хатыночка в Забугорье.
А в материковой России как о свободе заговорили - жди беды.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Valencia

Рассказывали про израильских военных и группы из ultra-orthodoxes. Показывали молодых ребят, которые ходят на границу с Палестиной и отстреливают там террористов.

Ээээ... какбээээ... боюсь, что несли херню. Ортодоксы, а тем паче ultra-orthodoxes, с рождения воспитываются так, что они могут испытывать чувство неприязни и даже ненависти к отличным от их верований, они могут почесать языками на сей предмет аж до брызганья слюнями, но отнятие жизни или нанесение увечий кому бы то ни было - невозможно в принципе. Хоть кому. Даже если на тебя с ножом идут впрямую. Стреляют в тебя. В общем там с этим всё сложно.

[pois]

Сообщение от Че

как о свободе заговорили - жди беды.

Это везде так.
Когда сказать нечего, говорят "свобода". А попробуй спросить расширенную трактовку, то можешь и "схлопотать".

[Вега]

В четверг, 18 августа, на военном кладбище города Лебус в Бранденбурге состоялось торжественное перезахоронение останков 35 советских солдат, павших в этих местах в конце Второй мировой войны. Как сообщает агентство dpa, в церемонии приняли участие военнослужащие немецкого бундесвера и российской армии. Останки были обнаружены в прошлом году во время поисковых работ на местах сражений в районе Одера.

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

[УмНик]

Индийские аудиторы назвали неработоспособными поставленные Россией военные самолёты. http://gordonua.com/news/worldnews/i...ty-146486.html В ссылке имеется ссылка на сам доклад аудиторов. Вот она. http://www.cag.gov.in/sites/default/...17_of_2016.pdf Тот, правда, на английском и на 119 страницах, но сомневающиеся могут ознакомиться.) Зачем туфту впарили? Потеряете покупателя.)

[Дафна Дюморье]

чёта я не поняла. в том докладе в основном наезды на индийскую компанию cochin shipyard limited, которая занималась эксплуатацией упомянутых самолетов.