Украина, развитие ситуации

[t_d_]

Сообщение от Fatima

Может уже в неформальное общение

"Молод" он еще туда ходить...

[t_d_]

Островок, соперник - это когда мысли, а не лозунги и эмоции. Просто мусорит немного в прихожей, а признаваться не хочет.

[pois]

Сообщение от Вега

Понеслась душа в рай.
Ату его, ату! По всей строгости пролетарской справедливости!

Вот в этом и вся особенность данного форума. Выкуривать новичков. Короче дедовщина.

[Tresor]

pois, опять глупостишь?..

[ТриждыДед]

Ну, уважаемые ветераны форума, разве реплика "мне одному кажется, что..." не является сигналом к атаке? Сам через такое прошел. Тоже некоторым присутствующим казалось, что я хамлю.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

не является сигналом к атаке?

Не является.
Форма иронии. Не более...

[pois]

Сообщение от Tresor

pois, опять глупостишь?..

отнюдь.
Это открытый публичный форум и высказываться имеют право все и не должно никого быть "правее". Иначе это дедовщина.
Как нас учил на водительских курсах один майор: "Дорога, она для всех. И если нет запрещающих знаков, то по ней может ехать и самаркандский ишак, и гужевая повозка, и багажная тележка, и караван верблюдов, и колонна военнослужащих, а не только автомобили."

[Flos]

Но ишак - это ишак, а не колонна военнослужащих. И наоборот.

[Островок]

Сообщение от t_d_

Островок, соперник - это когда мысли, а не лозунги и эмоции. Просто мусорит немного в прихожей, а признаваться не хочет.

А это высказывание, по моему скромному мнению, тянет на высказывание недостойного соперника.

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

И если признать его в РФ как официального героя - это значит признать что РФ официально принимает вооруженное участие в конфликте на стороне незаконных формирований.

Допустим, что гос. награда ему не светит, но хотя бы найти убийц и наказать - это можно?. Ведь убийство любого уголовника расследуется так же, как убийство "честного" гражданина. Ничто не препятствует расследовать и то, что содеял субъект, и преступление, совершенное против него. И еще не факт, что есть весомые доказательства вины Моторолы в наемничестве и пр.

Если отсутствие расследования происходит с целью скрыть правду, то результат еще худший: люди домысливают то, чего и не было. Да еще становится очевидно, что наша правоохранительная система работает "под заказ", что подрывает еще больше её и без того хлипкий авторитет.

А самое главное - в отношении Моторолы теперь невозможно возбуждение уголовного дела.
Согласно п.4 ч.1 ст.24 УПК РФ уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:...смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего.

Я читаю, что многочисленные спекуляции и пиар за счет имени Моторолы совершенно неэтичны, а расследовать его убийство - долг государства (если оно государство, а не сходняк братков, живущих по понятиям).

[Инна]

Сообщение от Островок

Да нормально. Просто достойный соперник и "бойцы" встрепенулись.)

и в чём достоинство? в безапелляционности? что считает своё мнение единственно верным, а несогласных биороботами? "ольгинец вульгарис"

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

что считает своё мнение единственно верным

А разве сюда приходят с чем-то иным? Вот уходят не всегда со своим.

[Островок]

Сообщение от Инна

в безапелляционности? что считает своё мнение единственно верным

У соперников как-то иначе это выглядит? Не было б за что, не зацепились бы.

[pois]

Хотелось бы добавить о героях и их связи или не связи с законодательством.
Таким примером может быть Робин Гуд. Народный герой и одновременно "вне закона".
Моторола аналогично и законокрючество к нему не применимо. Народный герой патамушта.

[t_d_]

Сообщение от Островок

А это высказывание, по моему скромному мнению, тянет на высказывание недостойного соперника.

А сколько по твоему следует делать достойных высказываний чтоб не стать окончательным толерастом? Трех "китайских предупреждений" разве не достаточно?

[лида]

Сообщение от Дафна Дюморье

Вот смотрю на картину и всё думаю, кто тут прав? кто неправ? Кто герой? Кто оккупант?

Если браки свершаются на небесах, то войны свершаются в аду.А на войне, как на войне в аду
Черти правительства дровишки оружие подбрасывают. В огне - дыму чертей кукловодов бойцам не рассмотреть
СМИ поведают нам, кто прав/неправ и кто герой/оккупант

[Martin]

Народные герои они такие : "..И за борт её бросает , в набежавшую волну.."
И Чекатило "герой"- он же не за деньги , а как доброволец !

[t_d_]

Сообщение от pois

Робин Гуд

Тогда уж хоть Телля вспомнил бы, для приличия. А "Робин Гуд" должен давно Газпром "окучивать" а не по заграницам шататься...

[adrenalin]

Сообщение от t_d_

После выборов украинского президента РФ его признала, а Донбасс - РФ признает как часть Украины. Так что как не верти - воевал он против официальных властей Украины, и служил он в незаконных военных формированиях.

Видишь ли, война началась еще до того, когда был выбран президентом Порошенко, которого признала РФ. Тогда армия узурпаторов власти в Киеве была нисколько не легитимнее военных формирований Донбасса.

Сообщение от t_d_

попробуйте привести в качестве аргумента что-то более материальное.

Ты любишь клеить ярлыки формально. А надо рассматривать обстановку, в которой люди совершают те или иные действия. Например, официальные власти могут подвергать свой народ геноциду. Тогда "не гражданин", вставший на защиту этого народа, уже не выглядит простым наемником. Разве не так?
Мир сложен, но познаваем. Физики не видели электрон. Но они сформулировали модель, сравнили с имеющимися фактами. В итоге могут достоверно рассчитать его поведение.
Так и нам, чтобы не заблудиться в море противоречивых оценок событий различными СМИ, надо применить метод ученых. Надо сформулировать модель событий.
Моя модель украинских событий.
Переворот в Украине - антироссийский проект США.
Власть в Украине - марионеточная, нисколько не заботящаяся о благе народа и государства.
Многие жители Донбасса были против и готовы были сопротивляться. /Я поставил себя на место жителя Донбасса. И как только представил, что законы мне будет писать Фарион, а нацики будут хозяйничать на улицах и заставлять меня прыгать, я тут же решил бы вооружиться. В одиночку я бы воевать побоялся. Но если бы увидел некую силу, начавшую такую борьбу, то, скорее всего бы присоединился./
Моторола, как я думаю, пошел на эту войну по зову сердца. Не правильно считать, что он поехал просто деньги зарабатывать. Он мог ведь завербоваться и в украинский батальон. Там безопаснее.
Показывать пальцем на него, что он до этого машины мыл, это просто глупо. Какая разница, был он ученым или сантехником в прошлой жизни?
t_d_, а какова твоя модель происходящего? Ты, наверное, считаешь, что сопротивление Донбасса - это чисто геополитическая акция России. Навербовала наемников, которые воюют с ВСУ, а жители Донбасса являются заложниками этой ситуации, и мечтают поскорее от сепаратистов избавиться. Так?
Но вот видео прощания с Моторолой показывает, что это не так.

[Островок]

Сообщение от t_d_

Трех "китайских предупреждений" разве не достаточно?

Ай. Оригинальный взгляд показался существенно интереснее рутинных китайских предупреждений.