Свобода прессы в России? - Страница 16

Martin · 26.10.2016, 20:18

Цитата:

Сообщение от t_d_

Или хирургом? И вроде никаких особенных законов новых не требуется.

Вооот , заведи мотоцикл и будь им !!!!

t_d_ · 26.10.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от Tresor

А в интернет потрепаться....
Почему бы и не да?..

Дык "да", разумеется. Но есть в этом и одна существенная беда. Любой дурак может войти в сеть и прочитать что угодно!Ё НО - беда в том, что любой дурак может войти в сеть и написать что угодно! А поскольку таковая писанина отличается, как правило, примитивизмом, то обладает и определенной привлекательностью для ленивых мозгов. И что с этим поделать - есть вопрос...

Однако терпеть таковое до бесконечности надоедает.
Но подобный феномен мы как-то с тобой уже обсуждали - "что ведет к падению уровня"...

t_d_ · 26.10.2016, 20:35

Цитата:

Сообщение от Вега

Всё бы хорошо, только профи друг с другом тоже спорят, ругаются и обвиняют в ошибках.
На то они и консилиумы, научные советы и прочие разборки.
Так что, не получится всем шагать в ногу и дружно кричать "одобрямс"

Разумеется спорят. Но, как правило у "профи" это либо такие мелочи о существовании которых обыватель просто не догадывается, либо уж глобальные противоречия уловить суть которых может и посторонний вдумчивый человек.

Tresor · 26.10.2016, 20:55

Цитата:

Сообщение от t_d_

Любой дурак может войти в сеть и прочитать что угодно!

Придётся запретить сеть...

pois · 26.10.2016, 21:02

Цитата:

Сообщение от Tresor

Придётся запретить сеть...

Ну не для всех, а только для "избранных" ну интеллигентов... сами понимаете.

Вега · 26.10.2016, 21:09

Цитата:

Сообщение от t_d_

Но, как правило у "профи" это либо такие мелочи о существовании которых обыватель просто не догадывается, либо уж глобальные противоречия уловить суть которых может и посторонний вдумчивый человек.

А какая разница, о чём они спорят? Я о другом писала. О том, что среди профи тоже есть кто умнее, кто дурнее, кто гениальнее, а кто просто с дипломом.

полуэкт · 26.10.2016, 23:08

Цитата:

Сообщение от t_d_

Райкин резко выступил против «борцов за нравственность»

Умничка Райкин! Солидарен на все 100. Полагаю, он в состоянии отличить и гос.заказ и худсовет от цензуры. На дурака он точно не похож. Я его понял так (и сам так думаю): цензуре (государственной, общественной, религиозной) - нет. Что касаемо внутрицеховых фильтров в виде худсоветов, либо искусствоведческих экспертиз, ежели таковые понадобятся, то маэстро ничего против не имел. Что касаемо госзаказа - так это не совсем искусство. Это ремесло, работа под заказ, с целью пропаганды (совершенное нормальное и необходимое явление), результат которой выглядит вполне себе как искусство, но таковым по сути не является. Об этом в речи Райкина не было ничего. Он-то именно об искусстве говорил. Есть большая разница между тем, что автор творит на средства заказчика и для заказчика (кем бы он ни был). В первом случае он свободен и занимается искусством, во втором случае он нанят и занимается ремеслом.

ПС. Только не начинайте про керамику

Вега · 26.10.2016, 23:13

Не перестаю с улыбкой удивляться, как люди по разному воспринимают одну и ту же информацию.
А на самом деле в ней может быть все то, что увидели все, но каждый только свой маленький кусочек

pois · 26.10.2016, 23:45

Цитата:

Сообщение от полуэкт

В первом случае он свободен и занимается искусством

На гос средства? Тогда уж, извини, не свободен.
"Без харчевания мне никак"(Шариков)

полуэкт · 27.10.2016, 00:06

В продолжение темы.

«Дорогая передача!» На чей вкус вещать телевидению?
Одним из первых законопроектов депутатов Госдумы VII созыва стало предложение фракции «Справедливая Россия» создать Общественный совет РФ по телевидению*. Заниматься новый орган, по мнению справедливороссов, должен экспертизой деятельности и содержания всех отечественных телеканалов. И все это, как гласит пояснительная записка, «в целях учета интересов населения при реализации культурно-просветительной функции телевидения». Давая оценку сегодняшней ситуации, депутаты отмечают «недопустимость злоупотребления свободой массовой информации на телевидении», а также «необходимость повышения защиты общественной нравственности» и «качества телевизионной продукции».

Представлять интересы народа, согласно документу, должны 25 человек старше 25 же лет, из числа имеющих особые заслуги в сфере развития СМИ и культуры. 12 человек в Совет будут назначены Президентом, правительством, Парламентом, Общественной палатой и омбудсменом, остальные 13 будут предлагаться профильными организациями. Стать членами Совета не смогут госслужащие и работники телевидения.

В случае принятия законопроекта, на каждом общероссийском канале станут каждую неделю выделять по 10 минут в период с 20.00-23.00 для актуальных сводок о деятельности Общественного совета РФ по телевидению.

Содержание Совета, по подсчетам на 2017 г., обойдется в сумму не менее 121 млн. руб. Кстати, ежегодные госдотации детскому телеканалу «Карусель» почти вдвое меньше.

Почему же нам нужна новая дорогая госструктура?

А все потому, что телевещание играет слишком значимую роль, по мнению депутатов, в деле «развития культуры и свободного формирования взглядов». При этом законодатели обещают, что свобода слова останется неприкосновенной, цензуры не будет, а все решения Совета будут носить исключительно рекомендательный характер.

Предполагается, что Совет будет вырабатывать политику телевещания и регулярно проводить мониторинг общественного мнения. Как это будет происходить, и по каким критериям будут ранжироваться предпочтения народа, не уточняется. Возможно, нас снова будут призывать писать письма с пожеланиями в адрес «Дорогой передачи…», а корреспондентов посылать в поля за «реальными» историями. Может, и «Дом-2» наконец-то закроют, а пошлость, глупость, секс и насилие навсегда уйдут с телеэкранов? Вопрос только в том, действительно ли этого хочет население нашей страны? «Дом-2» потому и показывают, что «пипл хавает».

Так чьи же интересы будет блюсти Общественный совет РФ на телевидении? Станет ли новый орган справедливым мерилом нравственного, культурно-просветительского, честного и разнообразного телеконтента? Может лучше «Карусель» «раскрутить» на эти деньги?

* Они его с 2012 года проталкивают в думу

Цитата:

Сообщение от pois

На гос средства? Тогда уж, извини, не свободен.

Формально он свободен, а если берет на себя "повышенные обязательства", то это его личный выбор меры свободы. Абсолютной свободы, как ты понимаешь, не существует. В советское время на гос.деньги, и более того, под жестким контролем и самым настоящим госзаказом, свободолюбивые авторы умудрялись творить искусство. С другой стороны, можно быть рабом заказа, даже не будучи нанятым (то есть не получая этого заказа, а только предполагая будущую востребованность изделия потенциальным заказчиком).
Без финансирования искусство еще быстрее (чем при финансировании) превращается в ремесло, но при этом эксплуатирует самые востребованные "пиплом" низменные чувства. Секс, кровь, и мыло - это как раз издержки "окупаемости" медиаконтента. А искусство должно быть материально независимо, не обязательно очень обеспечено, но и не совсем нищее. Дал деньги и уйди, не мешай "творить".

КО

Tresor · 27.10.2016, 01:01

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Формально он свободен, а если берет на себя "повышенные обязательства", то это его личный выбор меры свободы. Абсолютной свободы, как ты понимаешь, не существует. В советское время на гос.деньги, и более того, под жестким контролем и самым настоящим госзаказом, свободолюбивые авторы умудрялись творить искусство. С другой стороны, можно быть рабом заказа, даже не будучи нанятым (то есть не получая этого заказа, а только предполагая будущую востребованность изделия потенциальным заказчиком).

Совершенно верно сказано.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Без финансирования искусство еще быстрее (чем при финансировании) превращается в ремесло, но при этом эксплуатирует самые востребованные "пиплом" низменные чувства.

Не совсем так.
Без достаточного финансирования искусство либо становится доступным лишь для узкого круга лиц, становясь излишне дорогим, либо начинает оплачиваться структурами, реально требующими танца, соответствующего платящему, что не всегда удобно для государства.

oleg · 27.10.2016, 08:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Всё бы хорошо, только профи друг с другом тоже спорят, ругаются и обвиняют в ошибках.

мало того, еще и друг друга в некомпетентности обвиняют..

Вега · 27.10.2016, 13:27

Ха-ха! Мои любимые евреи предоставили альтернативную оценку выступления Райкина

Нравится мне слушать разные точки зрения, главное, чтобы они были логичны и достаточно умны.

Соглашусь с тем, что ничего эдакого Райкин не сказал. Об чём и сообщала ранее.

Короче, кому любопытно, слушайте сами
16 мин.

Цитата:

Весь скандал тщательно срежиссирован и блестяще исполнен, - считает писатель и драматург Марк Котлярский.
Ведущий программы Александр Гур-Арье

*******

Ой!
Несколькими днями ранее...

Цитата:

19 октября 2016
Райкин заявил об угрозе закрытия «Сатирикона»

Художественный руководитель московского театра «Сатирикон» Константин Райкин заявил, что из-за финансовых проблем театру грозит закрытие, сообщает в среду, 19 октября, ТАСС.

Он пояснил, что «Сатирикону» не хватает денег на аренду временного помещения, которое занимает труппа, пока основное здание театра находится на реконструкции. Все выделяемые из госбюджета средства уходят на аренду, но их недостаточно.

«Уже полгода мы находимся в простое, я вынужден был отодвинуть репетицию и постановку нового спектакля, у нас нет денег. Это прямой путь к гибели. Я буду ждать решения от Министерства культуры РФ, от министра. Если не получится, пойду еще куда-то», — сказал Райкин.

Инна · 27.10.2016, 13:42

Ну уж точно не из-за закрытия театра так эмоционально выступил Райкин. Тем более, что Путин его очень любит, и денег для Райкина обязательно найдут.
Только зачем ему театр, в котором ничего нельзя сказать? Он же так прямо и сказал: не хочу обратно в совок. Неужели вы считаете правильным, что любой хлыщ может придти разгромить выставку или потребовать закрытие спектакля, потому что видите ли его "чувства оскорблены"? С каких пор рок-опера "Иссус Христос - суперзвезда" стала оскорбительной? Я уж и не знаю, сколько десятилетий она на сцене, со времён СССР ещё, и никого что-то не возмущала.
Как работать и создавать что-то в таких условиях?

________________________________________

Финны развернули борьбу с российской пропагандой

http://newsader.com/14992-finskie-vl...i-proekt-po-i/

t_d_ · 27.10.2016, 13:48

Цитата:

Сообщение от Инна

со времён СССР ещё, и никого что-то не возмущала.

Поправка. Изначально в СССР опера была под запретом, как пропаганда религии.

Вега · 27.10.2016, 14:01

Цитата:

Сообщение от Инна

Только зачем ему театр, в котором ничего нельзя сказать?

Он говорит про опасения цензуры. Фактов государственной цензуры нет, есть отдельные возмущения общественных организации, РПЦ и каких-то таинственных ябед.
Не стоит придумывать того, чего не было сказано. Цензуры нет, есть некоторые законы - о неразжигании межнациональной и межконфессионной розни. Есть всяческие кодексы - если совершено преступление или проступок, то надо подавать жалобу и добиваться наказания.

Цитата:

Сообщение от Инна

Ну уж точно не из-за закрытия театра так эмоционально выступил Райкин.

Ну, тебе виднее.
Наверное, про "Райкин-Плаза" ты тоже в курсе.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Поправка. Изначально в СССР опера была под запретом, как пропаганда религии.

Поэтому при СССР я спокойно покупала эту пластинку в магазине.

Цитата:

Сообщение от Инна

Он же так прямо и сказал: не хочу обратно в совок.

Большая часть его выступления была посвящены внутренним склокам и отсутствию коллегиального уважения.

t_d_ · 27.10.2016, 14:06

Цитата:

Сообщение от Вега

Поэтому при СССР я спокойно покупала эту пластинку в магазине.

Поэтому - верни мою строчку полностью и не прикидывайся непонятливее чем ты есть.

Вега · 27.10.2016, 14:24

Сделала.
Только это ничего не меняет.

t_d_ · 27.10.2016, 14:50

Как это "не меняет"? "Изначально" - это не все время. Да опера была у нас поставлена, но 24 декабря 1989 года, т.е. спустя 18 лет после выхода. И "таки да", целых два года просуществовала при СССР.
А вот диск (наш отечественный, а не привезенный фарцовщиками) ты купить при СССР не могла, т.к. записан он был уже после развала страны - в 1992 году компанией "Русский диск".

Вега · 27.10.2016, 14:57

В школе я ещё была, когда её слушала. В институте я уже не покупала пластинки и давно забросила проигрыватель.
Школу я закончила в 1985.

Да ладно, пустое это все. У нас разные страны были - это у нас на форуме уже давно выяснили.

Возвращаясь к цензуре, мне показалась любопытной цитата -

Цитата:

ItonTV

Цитата:

В Израиле действует 2 вида цензуры: 1. Военная. Вводится запрет на публикацию каких-либо текстов или фотографий, которые могут нанести ущерб безопасности страны. 2. Запрет на публикацию по решению суда. Как правило, такой запрет временный. Он накладывается по запросу полиции, либо служб безопасности.
В остальных случаях цензуры нет. Но... Любая публикация, либо выступление артистов, спектакль, концерт, которые нарушают действующее законодательство, либо содержат оскорбления, - могут получить судебный иск от отдельных граждан, либо организаций, с требованием возмещения ущерба. Таких исков СМИ боятся больше, чем цензуры! =)