ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Martin

Дафна , а Россия не просилась в НАТУ ?

А Россия принимала военную доктрину сего направления?
И не Россия, а СССР, и не просился, а предлагал "вместо создания противопоставленных друг другу военных группировок, что ведет к войне, создать систему коллективной безопасности в Европе, что ведет к упрочению мира".

[Мела]

Сообщение от Ramaz

Мела, а помимо форумов, есть ли какое то народное сопротивление, борьба с оккупантом итд ?
Если таких как ты большинство в ЛНР то от врага уже бы место живого не осталось бы....

Ramaz, Вы, видимо, плохо представляете что такое " человек с автоматом" и что такое " народ ан масс".

" народ безмолвствует" (с) - слышали такое???

даж во время ВОВ. народ этот самый. преимущественно, сидел на попе ровно и продолжал жить дальше или эвакуировался из зоны боевых действий.

равно как и сейчас - думать ты можешь что угодно, но вот попереть на " человека с автоматом" или - самолично взять оружие - мало кто.

Сообщение от Островок

Я о ЛДНР. И ты прекрасно понимаешь, что я имела в виду. Ты - одна из тех, кто их презирает, мягко говоря.

опять таки, Осторовок.
не надо упрощать всё до примитива.
в той же самой ЛДНР - неоднородно население по взглядам.
иначе - не всхипывали бы в пабликах упоротые приверженцы ЛДНР - кааааак же нам жить с подобными гадами, которые не скрываясь поддерживают Украину. ждут войска и вообще кагбэ намекают , что пора бы Вам валить за горизонт в разлюбимую РФ - наши скоро будут тут.

[Ramaz]

Мела, ну если бездействовать то можно было рвануть в Украину, подождать пока АТО закончится и вернуться ? Или не выпускают ? Или на Украине не ждут ? Или есть угроза что по возвращению жилье будет занято ?

[Мела]

Сообщение от Ramaz

Мела, ну если бездействовать то можно было рвануть в Украину, подождать пока АТО закончится и вернуться ? Или не выпускают ? Или на Украине не ждут ? Или есть угроза что по возвращению жилье будет занято ?

насчёт жилья - угроза такая, конечно же, очень реальна.
Потому как и отжатия случаев - масса, и когда в твоём жилье живёт "бурят" невозбранно. да и так - разговоров по ЛДНР на верхах по УЗАКАНИВАНИЮ отжатия жилья по причине " предатель" ( если выехал и открыто высказывается против "ЛДНР") .
Поэтому - многие конечно переживают и мотаются через блокпосты периодически - дабы "засветиться" в жилье, что не брошеное...

По поводу уехать на территорию неоккупированную - многие уехали, причины опять таки разные - или ведутся боевые действия, или разбомбили жильё, или - не поддерживают...

многие из понауехавших () уже за три года хорошо обустроились, пооткрыли новый бизнес и вообще возвращаться не собираются.

хотя, опять таки, из "эвакуантов" - люди разные, многие думали что всё это ненадолго, ну и относились к жизни так же...
поэтому - себя на новом месте не нашли и возвращаются назад. пусть там плохо - но иного выхода у них нет.

многие из тех, кто поддерживают Украину - не выехали, и причин тут до фига - нет денег,не хотят бросать "родные могилы", не смотря ни на что верят что Украина туда вернётся,считают что с родины - ни ногой не смотря на бардак ну и тд и тп...

[Tresor]

Сообщение от Мела

"ЛДНР" - ничуть не поможет РФ в геополитическом плане. Потому как этот осколыш - не перекрывает все границы с РФ и не является буфером по всей границе.

Совершенно верно.

Сообщение от Мела

этот осколыш - ни разу не причина почему Украину не могут принять в НАТО.

Как раз, по уставу НАТО это является той самой "причиной".

[Островок]

Сообщение от Мела

не надо упрощать всё до примитива.
в той же самой ЛДНР - неоднородно население по взглядам.
иначе - не всхипывали бы в пабликах упоротые приверженцы ЛДНР - кааааак же нам жить с подобными гадами, которые не скрываясь поддерживают Украину. ждут войска и вообще кагбэ намекают , что пора бы Вам валить за горизонт в разлюбимую РФ - наши скоро будут тут.

Ты - не житель ЛДНР и у тебя другая позиция, чем у них. Иначе ты себя так настойчиво бы не разграничивала с этим населением, будь они хоть чуть близки к твоим взглядам в своей массе. Ведь не просто их не понимаешь, а высмеиваешь с нескрываемым презрением. Что тогда говорить, что там разнородное население по взглядам, если всех чохом в "ордо-" записала. Это ли не примитив?

[Дафна Дюморье]

Мела, у меня вопрос, имеют ли пенсионеры Донбасса равные права с другими украинскими пенсионерами и могут ли получать свои пенсии на украинской территории?

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

Мела, у меня вопрос, имеют ли пенсионеры Донбасса равные права с другими украинскими пенсионерами и могут ли получать свои пенсии на украинской территории?

да.

Сообщение от Островок

Ты - не житель ЛДНР и у тебя другая позиция, чем у них. Иначе ты себя так настойчиво бы не разграничивала с этим населением, будь они хоть чуть близки к твоим взглядам в своей массе. Ведь не просто их не понимаешь, а высмеиваешь с нескрываемым презрением. Что тогда говорить, что там разнородное население по взглядам, если всех чохом в "ордо-" записала. Это ли не примитив?

Островок, а - читать мои посты не пробовали, не?
прежде чем лепить отсебятину???
ну, так попробуйте. Перечесть то, на что Вы отвечали, хотя бы.

Или , если Вас просто не устраивает моя кандидатура, как не жителя ЛДНР непосредственно - дождитесь, пока прийдёт Мурси или Лариса.

При всей разнице во взглядах , они Вам расскажут абсолютно то же самое что и я, ага.
Но уже как жители "ЛДНР".

пы сы да и уже рассказывали, но Вы, похоже - не услышали.

[Островок]

Сообщение от Мела

Островок, а - читать мои посты не пробовали, не?
прежде чем лепить отсебятину???
ну, так попробуйте. Перечесть то, на что Вы отвечали, хотя бы.

Похоже, это ты не читаешь. Ты мне ответила, что являешься жительницей Донбасса на моё предложение представить себя на месте населения ЛДНР, находящихся в зоне АТО. Тебе ли не знать разницу, жительница Донбасса?
А отсебятина - это то, что ты не являешься жительницей ЛДНР? Или то, что ты называешь их " ордо"? Или что поддерживаешь АТО? Или что вместе с Мурси насмехаешься над открытием-неоткрытием супермаркетов-автосалонов? Что - отсебятина? Снизойди и фокус внимания перемести на собеседника, прежде чем обвинять его в непонимании.

Сообщение от Мела

При всей разнице во взглядах , они Вам расскажут абсолютно то же самое что и я, ага.
Но уже как жители "ЛДНР".

От Ларисы мы далеко не то же самое слышали. И ты это тоже знаешь.

[Мела]

Сообщение от Островок

От Ларисы мы далеко не то же самое слышали. И ты это тоже знаешь.

по событиям -по фактам - то же самое.
разница лишь в оценке.

Сообщение от Островок

Или что вместе с Мурси насмехаешься.

Мурси - житель ЛДНР, напоминаю.

Сообщение от Островок

Что - отсебятина?

вот это вот :

Сообщение от Островок

Ты - не житель ЛДНР и у тебя другая позиция, чем у них. Иначе ты себя так настойчиво бы не разграничивала с этим населением, будь они хоть чуть близки к твоим взглядам в своей массе. Ведь не просто их не понимаешь, а высмеиваешь с нескрываемым презрением. Что тогда говорить, что там разнородное население по взглядам, если всех чохом в "ордо-" записала. Это ли не примитив?

потому что я, русским по белому. на пальцах буквально, писала прямо противоположное, причём - в той самой цитате, под которой Вы написали вот эту вот чущь.

[Островок]

Сообщение от Мела

по событиям -по фактам - то же самое.
разница лишь в оценке.

Это как сказать: был факт обстрела, но кто в кого стрелял - большой вопрос. А может, это и не обстрел был, а картинка из инета трехлетней давности. Это твоя оценка? А так-то да - все вы из территорий украинской принадлежности.

Сообщение от Мела

Мурси - житель ЛДНР, напоминаю.

Я здесь только с тобой разговаривала, Мела.

[Островок]

Сообщение от Мела

вот это вот :

Цитата:
Сообщение от Островок
"Ты - не житель ЛДНР и у тебя другая позиция, чем у них. Иначе ты себя так настойчиво бы не разграничивала с этим населением, будь они хоть чуть близки к твоим взглядам в своей массе. Ведь не просто их не понимаешь, а высмеиваешь с нескрываемым презрением. Что тогда говорить, что там разнородное население по взглядам, если всех чохом в "ордо-" записала. Это ли не примитив?"

потому что я, русским по белому. на пальцах буквально, писала прямо противоположное, причём - в той самой цитате, под которой Вы написали вот эту вот чущь.

Где здесь "чущь"? И что не соответствует тому, что ты говорила?

[Мела]

Сообщение от Островок

Где здесь "чущь"? И что не соответствует тому, что ты говорила?

всё.
вот - всё абсолютно. кроме того что я - не житель ЛДНР.
перечитайте последние страницы.
по второму кругу одно и то же говорить - я не попугай.

[Островок]

Сообщение от Мела

всё.
вот - всё абсолютно.

Ну что сказать. Кроме того, что все, что говорится другой стороной - чушь. А аргументы потрудитесь найти сами.

[Мела]

Сообщение от Островок

Ну что сказать. Кроме того, что все, что говорится другой стороной - чушь. А аргументы потрудитесь найти сами.

понятно.
предложение читать было бесполезно.
Островок. тогда - у меня другое предложение.
Просто - исключите меня из своих собеседников, потому что по какому то ... прямо скажу,чуду, такое впечатление что я говорю не на русском а на западнокитайском - такое вот стойкое непонимание моих слов у Вас...

[Островок]

Сообщение от Мела

исключите меня из своих собеседников, потому что

Потому что для меня у тебя не нашлось аргументов? Для меня это совсем не повод для игнора. Почему бы тебе самой этого не сделать, расписавшись в своем бессилии меня убедить?

[pois]

Сообщение от Островок

Потому что для меня у тебя не нашлось аргументов? Для меня это совсем не повод для игнора. Почему бы тебе самой этого не сделать, расписавшись в своем бессилии меня убедить?

Ты наверное с этим сталкиваешься впервые. А у меня был опыт личного непосредственного общения в таком же духе с эстонцами в 1990-х годах. Такая же ну нисколько не пересекающаяся "аргументация". Ты им про Фому, а они про Ерёму. И сейчас спустя много лет в позициях ничего не поменялось.
Аргументы приводить можно, но не так настойчиво. Гомеоптическими дозами надо. Иначе у них включается блокировка сознания и все твои слова как у Крылова "Но мишенькин совет лишь попусту пропал"

[Островок]

Сообщение от pois

Ты наверное с этим сталкиваешься впервые.

Скажешь, тоже. Нечасто предлагают заигнорить себя, как оппонента. Это только доказывает то, что моих эмоций здесь немного, обычно это эмоциональный шаг.

Сообщение от pois

Аргументы приводить можно, но не так настойчиво. Гомеоптическими дозами надо.

Надо по-разному. Всё имеет свою цель. В одночасье никто не переубеждается, это факт. Да и слова здесь - не главный аргумент. Но иногда надо и итоги подводить и выводы делать. Для ясности и новой точки отсчета. И всегда полезно уточнить, кто как дышит. Но это не самоцель. Я, когда наблюдаю даже гомеопатический сдвиг с мертвой точки - это прям праздник души. Пусть и не в теме зацепления. )

[pois]

Сообщение от Островок

Надо по-разному.

Ну да, пациенты бывают в разных стадиях.
Бывают вообще необъяснимые и неизлечимые состояния. Например одноклассник и картёжный партнёр моих сыновей оказался совершенно неожиданно для нас почти истым бандеровцем. И это живя в Эстонии. Мотался во Львов в тот знаменитый кабак где при входе надо что-то про москаляк заявить. Таскает майки с трезубцем. Я с ним на эту тему и не говорю. Он "идейный". То есть если идея в башку втемяшилась, то это неизлечимо. А так в жизни он надёжный и добросовестный работник. Правда туповат при почти законченном высшем образовании. Я боюсь за его безопасность с точки зрения техники безопасности и за тех с кем он рядом работает. Например взял да отключил электричество освещения подвала, хотя там находились люди, оказавшиеся в кромешной темноте. Хорошо, что я зашёл секунд через десять как он вынул шнур из розетки и начал сматывать(у меня чуйка есть). На вопрос: "Ты что творишь?" тупо уставился "А что?" Типа он оттуда вышел и можно сматывать. Вот такие становятся бандеропоклонниками. Один из примеров.

[ADv]

Сообщение от Мела

Фантом, Вы предлагали без муси пуси и без соплей?

Мела, прекрасно понимаю твою позицию (хотя, конечно, не одобряю), но если без соплей, то вам сейчас надо думать как с Россией жить, потому что это неизбежно. Никуда вы не убежите и никто вас не защитит - Украина зона геополитических интересов России и вас будут "ломать", если не вернется здравомыслие и понимание, что другого пути просто нет. Ты, конечно, сейчас начнешь возмущаться и приводить тыщупятьсот доводов почему Украина не Россия, но факт остается фактом - неизбежность возврата под крыло России неоспорима. Очень и очень надеюсь, что это будет сделано достаточно мягко и при помощи соответствующей работы в головы населения Украины будет вложена эта мысль.