Военная тема - Страница 25

t_d_ · 07.12.2016, 20:56

Вот например весьма показательная заметочка. Практически наверняка это "слухи", но смысл тут в настроениях, в позиции... (И тут я полностью согласен со словами возможно сказанными президентом).

Цитата:

В Кремле прокомментировали слухи об инциденте на совещании с силовиками
https://ria.ru/politics/20161028/1480217404.html

МОСКВА, 28 окт — РИА Новости. Президент России Владимир Путин выступает за следование нормам международного права для избежания опасных инцидентов, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, не подтвердив и не опровергнув данные о том, что российский лидер якобы осадил участника совещания за "конфронтационные" слова по инциденту в Черном море.

По данным агентства Блумберг, Путин назвал "высоким риском" инцидент, когда российские военные самолеты пролетели в непосредственной близости от американского корабля в Черном море. Во время заседания правительства, по данным агентства, некоторые его участники заявили, что американцы "заслужили это". (как знакомо, даже по нашему форуму, не так ли? ) В ответ на это Путин спросил: "Вы что, с ума сошли?"

"Закрытые совещания для того и проводятся, чтобы там можно было в свободном режиме обмениваться мнениями по самым актуальным вопросам, поэтому я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию", — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос, соответствуют ли действительности данные СМИ.

"Я лишь скажу, что президент, безусловно, и он вчера об этом говорил, не является сторонником нагнетания напряженности, выступает за очень четкое следование положениям соответствующих документов международного права, которые регулируют взаимодействие в плане избежания опасных инцидентов, будь то в воздухе или на море. Он уделяет этому должное внимание как главнокомандующий", — добавил Песков.

И таки да, у меня складывается впечатление, что некоторые у нас в стране сошли-таки с ума.

лида · 07.12.2016, 20:57

Россия укрепляет отношения с Халифой Хафтаром, одним из самых сильных политических лидеров в Ливии, чтобы открыть там военную базу

Цитата:

На прошлой неделе Москву посетил ливийский военный Халифа Хафтар, контролирующий значительную часть территории Ливийской республики. Как сообщают СМИ, ливиец хотел договориться о поставках российского оружия для дальнейшей борьбы с исламистами на территории Ливии, а Москва пыталась получить разрешение на размещение в стране своей военной базы.По мнению эксперта по Ливии Маттиа Тоальдо, налаживание связей с Ливией поможет России укрепить отношения с Египтом и еще сильнее упрочить свое положение на Ближнем Востоке. Так же, как и президент Египта, ливийский лидер Хафтар – выходец из силовых структур, который активно борется с политическим исламизмом и терроризмом.
Планы России по постройке военной базы эксперт в интервью изданию подтвердить не смог, но уверен, что их реализация значительно укрепила бы положении России в Средиземноморье. Разговоры о постройке военной базы в последнее время звучат все громче, но обсуждается и просто возможность получения права швартовки судов в портах Бенгази.

Цитата:

На данный момент Ливия поделена между двумя правительствами. Одно со столицей в Триполи поддерживается ООН, в то время как второе правительство в Тобруке поддерживается Хафтаром. Ливийского военного многие видят в качестве лидера, способного объединить страну: он и его Ливийская национальная армия известны очисткой Бенгази и некоторых других городов от исламистов.

http://warfiles.ru/show-137794-stalo...u-v-livii.html

http://www.dw.com/en/russia-seeks-to...bya/a-36663867

Права швартовки судов в портах Бенгази - это пожалуйста..
А вот увязнуть ещё и в гражданской войне между двумя правительствами Ливии - это безумие ИМХО
Мало нам Сирии

Одиссей · 07.12.2016, 21:23

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да, нам угрожали тогда не меньше, а то и больше чем сейчас. Однако при этом все, всегда, при всех обстоятельствах говорили - "МЫ ЗА МИР"!!! Мы против войны в любых её проявлениях. (Да, на деле было конечно иначе, но...) Везде и всегда декларировалось - МАКСИМАЛЬНАЯ ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ, при полном отрицании агрессии с нашей стороны.

Вспомнилось .. из далекого детства.
На праздничной линейке перед нами каждый год выступал одни и тот же ветеран, начинавший свою речь словами - " А в это время семиглазый скорпион Рейган .."

Хотя, да .. Киселева тогда на экранах не было

.., впрочем тогда у нас много чего не было на экране ТВ, не положено, предлагаешь вернуть те времена?

Именно это стерильное состояние в котором старалась держать нас сов. власть сыграло злую шутку во времена т.н перестройки, когда мы поверили в мир, дружбу жвачку, получив в замен под боком натовские базы и только чудом сохранив ядерное оружие, а то бы сожрали, так же как Югославию.

Островок · 07.12.2016, 21:55

Цитата:

Сообщение от t_d_

По всем идеям должны говорить, что мы "злобные агрессивные бяки",

"Идеи" сейчас не в тренде. Сейчас модно углупляться в СМИ. Потому так радует, когда "всемирный" разум включается и кто-то видит, что бяки-то совсем другие, ну или хотя бы, что мы еще не самые агрессивные бяки. Особо, правда, не обольстишься, но тенденция наметилась, да...

Вега · 08.12.2016, 00:03

Цитата:

Сообщение от t_d_

Все вполне ясно понимали - защищаем СВОЮ страну.

В то время тоже были альтернативно мыслящие, иначе не было бы Власова, не было бы Михеева, не было бы Краснова, не было бы Кононова и пр. и пр.

t_d_ · 08.12.2016, 00:25

Цитата:

Сообщение от Одиссей

предлагаешь вернуть те времена?

Предлагаю понизить уровень злобы. Хотя не вижу повода не использовать и добрые примеры из тех времен.

Цитата:

Сообщение от Островок

Потому так радует, когда "всемирный" разум включается и кто-то видит, что бяки-то совсем другие, ну или хотя бы, что мы еще не самые агрессивные бяки.

Ты всерьез полагаешь, что кто-то (полных "дебилов" не рассматриваю) этого не знает? Ты всерьез полагаешь, что если об этом узнают "все", то у "всего Мира" откроются глаза и "хорошие дяди" прогонят всех "плохих дядь"?
Блин, только не говори, что это серьезно и кто-то не понимает что происходит, а если поймет станет действовать иначе. У всех свои интересы и Миру наплевать на плохих и хороших. Как сказал бы Карлин - Миру на это просто насрать. У всех свои насущные проблемы.

t_d_ · 08.12.2016, 00:31

Цитата:

Сообщение от Вега

В то время тоже были альтернативно мыслящие, иначе не было

Конечно были. Но не скажу, что уж особенно "альтернативно". Там выбор-то не так велик... Или идеологические противники, или люди поставленные перед выбором "от которого сложно отказаться". При этом - с обеих сторон.

Вега · 08.12.2016, 01:29

Цитата:

Сообщение от t_d_

Или идеологические противники, или люди поставленные перед выбором "от которого сложно отказаться".

Ну да, сейчас крикунов для понтов больше - типа правдорубцы и правдооткрыватели

Одиссей · 08.12.2016, 02:01

Цитата:

Сообщение от t_d_

Предлагаю понизить уровень злобы. .

Я только - "за"
Но, тут надо смотреть "ширше"
Современные СМИ - это шоу, они давно уже не отражают т.с правды жизни, канули в лету "вести с полей", "актуальные репортажи", "производственные темы"
СМИ оккупировали фрики, неадекваты, психически больные люди или косящие под психов.
За всю свою жизнь ты не встретишь столько "странных"(мягко сказать) персонажей сколько мелькает в разных рекламах, ток-шоу, сериалах, новостях лишь за один день просмотра зомбоящика.
Это не политическая проблема, это общекультурная, социальная проблема.
Выход из этой проблемы там же где и вход .., в ВЫБОРЕ, в выборе каждого отдельного гражданина.., пусть этот выбор будет хотя бы в том что бы выключить кнопку или переключить канал (слава богу из 200 каналов можно выбрать все что душе угодно, есть каналы что держат марку - "Культура" к примеру), не обязательно все ЗАПРЕТИТЬ и вернуться обратно к скудному меню из трех блюд

t_d_ · 08.12.2016, 02:29

Цитата:

Сообщение от Вега

Ну да, сейчас крикунов для понтов больше - типа правдорубцы и правдооткрыватели

Ой, ну что ты, я тя умоляю... Всё то же, только в несколько иной интерпретации...

t_d_ · 08.12.2016, 02:32

Цитата:

Сообщение от Одиссей

#489

Ты вообще о чем?

При чем тут "запретить", при чем тут фрики...

Я вообще-то начал с уровня агрессии в обществе, личной агрессии каждого. А СМИ - это только "надводная часть", так, для общей показательности...

Вега · 08.12.2016, 03:16

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ой, ну что ты, я тя умоляю... Всё то же, только в несколько иной интерпретации...

Аллё! Ты чёта попутал. Это я тебе объясняла, что всё то же.

Одиссей · 08.12.2016, 04:38

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ты вообще о чем?

При чем тут "запретить", при чем тут фрики...

Я вообще-то начал с уровня агрессии в обществе, личной агрессии каждого. А СМИ - это только "надводная часть", так, для общей показательности...

Фрики тут при том, что СМИ не могут считаться т.с "общим показателем", это искаженное зеркало, тем более при сегодняшнем выборе где каждый канал специализируется на своей тематике, если ты смотришь НТВ, то один криминал, жутко жить..,если включишь СТС - то можешь подумать, что живешь в стране идиотов, по ТНТ целыми днями крутят мистику ...
Так что оставим ТВ .., это не показатель.
Что касается уровня агрессии общества как такового, то с высоты московской многоэтажки можно только сказать

Цитата:

Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…

Бывают конечно периоды массового психоза, тотального военного помешательства, но эти периоды имеют свои маркеры.

Там где это обретает массовый характер и т.с от души, стоит призадуматься
В России я этого не наблюдаю ..., только не надо прилагать здесь фото русского марша, крестов на заборах, свастики в соцсетях .., это то же самое что утверждать что кругом убийцы и насильники демонстрируя новость о очередном ублюдке

ADv · 08.12.2016, 11:48

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Именно это стерильное состояние в котором старалась держать нас сов. власть сыграло злую шутку во времена т.н перестройки, когда мы поверили в мир, дружбу жвачку, получив в замен под боком натовские базы и только чудом сохранив ядерное оружие, а то бы сожрали, так же как Югославию.

Вот именно. И сейчас общество и руководство ратует за мир. Но все прекрасно понимают, что мир будет не потому что мы поверим в мирные намерения сильных государств, а когда эти государства будут вынуждены относится к нам как к равным. В том числе и по уровню агрессии, который задаем, увы не мы. На любой выпад со стороны США и его подпевал (в том числе и в информационном поле) мы вынуждены отвечать симметрично. Это как в темной подворотне - ответное миролюбие воспринимается гопниками как слабость. И "ядерный пепел" это не агрессия, а всего лишь демонстрация того, что и на его "заточку" у нас есть ответ. Ответ и только ответ. Это и есть оборона, о которой t_d_ так красиво говорил. А в желании напасть как раз Россию обвиняют те самые сателлиты (что само по себе есть акт агрессии), но ты же, t_d_, не представляешь, что мы завтра оккупируем, например, Прибалтику? Вот и я не представляю. И общественное мнение тоже. За исключением, конечно, отдельных отморозков. То есть сейчас политика проводится аналогичная политике СССР, но без доверия к мирным намерениям со стороны "партнеров". Тем более, что они весьма убедительно и конкретно демонстрируют обратное.

Tresor · 08.12.2016, 13:07

Лень влезать в спор...
Однако, есть ощущение, что каждый не имеет желания попытаться понять оппонента.

oleg · 08.12.2016, 13:33

Цитата:

Сообщение от Tresor

есть ощущение, что каждый не имеет желания попытаться понять оппонента.

Скорее, ни одна сторона не доверяет другой. А "кто первый начал" вопрос философский. Но я думаю если б наприме Мексика начала бы разворачивать ПРО на своих северных границах, аргументируя что они защищаются от возможного удара из Кубы, реакция США не отличалась бы от реакции России.

t_d_ · 08.12.2016, 14:02

Цитата:

Сообщение от Одиссей

В России я этого не наблюдаю ...,

Понаблюдай. И я не о маршах и не о свастиках. Это как раз "цветочки".

Tresor · 08.12.2016, 14:05

Цитата:

Сообщение от oleg

Скорее, ни одна сторона не доверяет другой.

Я о форумчанах-интеллигентах.

Цитата:

Сообщение от oleg

"кто первый начал" вопрос философский.

Именно-именно...

Люди по-разному реагируют на манки. Многие, обжегшись на прошлых политических обманах, готовы увидеть его и в настоящем. Часто не без оснований.
Но во всех позициях категоричность суждений по политическим вопросам выглядит по меньшей мере не зрело - как я уже неоднократно напоминал, мы знаем лишь надводную часть этого айсберга под названием "Внешняя политика", оставляя "под водой" данные МИДа, ГРУ и прочих государственных институтов, призванных защищать страну, а также оставляя глубоко истинные идеи властьимущих.

oleg · 08.12.2016, 14:09

Цитата:

Сообщение от Tresor

оставляя "под водой" данные МИДа, ГРУ и прочих государственных институтов, призванных защищать страну

согласен. Меня радует одно: В отличии от Ельцинских времен эти все почтенные заведения сегодня у нас есть и функционируют.

Островок · 08.12.2016, 15:08

Цитата:

Сообщение от t_d_

. Ты всерьез полагаешь, что кто-то (полных "дебилов" не рассматриваю) этого не знает? Ты всерьез полагаешь, что если об этом узнают "все", то у "всего Мира" откроются глаза и "хорошие дяди" прогонят всех "плохих дядь"?
Блин, только не говори, что это серьезно и кто-то не понимает что происходит, а если поймет станет действовать иначе. У всех свои интересы и Миру наплевать на плохих и хороших. Как сказал бы Карлин - Миру на это просто насрать. У всех свои насущные проблемы.

Ты всерьез полагаешь, что я именно про всех говорила?