Политические дебаты

[Вега]

Смотрю Поединок Соловьёва в кои веки.
Ну почему либералы такие истерично-наглые и тупые в своих аргументах, которые аргументами назвать язык не поворачивается, путаются в собственной логике?
Стыдобища.
Где найти адекватных и умных оппозиционеров для расширения кругозора?
Ни в одной стране мира нет таких оппозиционеров, которые бы старались сильнее унизить историю своей страны и свой народ.
Это не борьба с властью. Это другое.

Сообщение от Инна

Соловьёв и тот удивился.

Не в первый раз он поднимает вопрос Чубайса. У них в этом месяце скандал произошёл в Твиттере.
Я восхищаюсь образованностью, памятью и логическими способностями Соловьёва. Бывает, что с чем-то не согласна, но в большинстве случаев он отлично попадает в мои предпочтения.

Сообщение от Инна

Погуглила о Лурье (о Фурсове ещё не успела)
Дважды судим, декларация о доходах сильно не соответветствует собственности.

Ты же тоже почитываешь не Золушек с Винни Пухами

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Смотрю Поединок Соловьёва в кои веки.
Ну почему либералы такие истерично-наглые и тупые в своих аргументах, которые аргументами назвать язык не поворачивается, путаются в собственной логике?

потому что на шоу приглашают именно таких. Но это не значит, что других нет.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

потому что на шоу приглашают именно таких. Но это не значит, что других нет.

Где их увидеть, почитать?

[Инна]

Я не знаю, может Светлана что другое скажет (Соловьёв её одноклассник), но мне он не нравится.
Как там Путин сказал про проституток?"Женщины с пониженной социальной ответственностью"? Глядя на Соловьёва, это первое, что приходит на ум.
Этот Лурье ещё и в психушке лежал.
Я всё понимаю, преступный режим и всё такое. Новодворская опять же, там же и ни за что.
Но слушая Лурье, не могу отделаться от мысли, что "не от мира сего" товарищ.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Где их увидеть, почитать?

вопрос в том, кого мы подразумеваем под определением "эти либералы". То, что нам показывают по теле, это люди с невнятным мировозрением и кругозором в 90 градусов. Люди для массмедиа.
Есть же другие, экономисты, философы, политологи, с либеральными взглядами, но с обоснованием этих взглядов, достаточно аргументированными. Только их скучно читать, а тем паче смотреть. В России они наперечет, в основном за рубежом. И лично мне больше интересны те, кто их идеи развенчивает Ну не нравится мне либерализм.

[Инна]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ну не нравится мне либерализм.

А почему?

[Martin]

Дафна Дюморье, а антипод Л. нравится ?

[Дафна Дюморье]

я вообще за диктатуру или на худой конец монархию. Просвещенную

[Martin]

Сообщение от Дафна Дюморье

диктатура

Это способы правления !

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

вопрос в том, кого мы подразумеваем под определением "эти либералы". То, что нам показывают по теле, это люди с невнятным мировозрением и кругозором в 90 градусов. Люди для массмедиа.
Есть же другие, экономисты, философы, политологи, с либеральными взглядами, но с обоснованием этих взглядов, достаточно аргументированными. Только их скучно читать, а тем паче смотреть. В России они наперечет, в основном за рубежом. И лично мне больше интересны те, кто их идеи развенчивает Ну не нравится мне либерализм.

Стоп. Я не про либералов, я как раз об альтернативщиках (как бы смешно не выглялело это слово) в вопросах политики, экономики, вообще развития страны. Они же должны как-то озвучивать свои взгляды, а не тихонько обсуждать это в кулуарах.
Те, не побоюсь этого слова, психи, что везде мелькают - а-ля Гозманы и пр., ну стыдно же слушать. Либерализм, как и демократию уже затаскали, как термины, что обтрепалоись понятия вообще.
А т.к. капитализм дошёл до своего большого кризиса, социализм навяз на зубах (хотя я к нему гораздо лучше отношусь, если бы его немного отформатировать), то хотелось бы узнать о вариантах развития общества, которое могут предложить адекватные альтернативщики современности.
Всяческих прохоровых-навальных не предлагать

Сообщение от Инна

Я не знаю, может Светлана что другое скажет (Соловьёв её одноклассник).

Ты серьезно?
Не, мне не надо.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Стоп. Я не про либералов, я как раз об альтернативщиках (как бы смешно не выглялело это слово) в вопросах политики, экономики, вообще развития страны.

Ну это другое дело. Альтернативщиков хоть пруд пруди, и о либерализме у них своё, сугубо личное мнение - шоб не так как щаз, а так как им нааааада.

Сообщение от Martin

Это способы правления !

Прааавильно, я за способ правления, чтоб никакого либерализьма.
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Вот когда незыблемость, когда невзирая ни на что, личность не хочет поступиться своими правами и свободами - я против. Более понятно - я не сторонница того, что у каждого может быть своя истина, которую мне, как носительнице тоже определенной истины, нужно трепетно уважать. Больно надо

Сообщение от Вега

хотелось бы узнать о вариантах развития общества, которое могут предложить адекватные альтернативщики современности.

Повторюсь. шоб не так как щаз, а так как им нааааада.

[ТриждыДед]

Сообщение от Martin

Это способы правления !

Это способ управления, и тебе он, по идее, должен быть известен.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

адекватные альтернативщики современности

Когда мне хочется альтернативное мнение, я слушаю М.Веллера.
И Рыжков Владимир дельно высказывается, но редко.

[pois]

Иногда альтернативное управление красиво звучит в некоторых устах, но на деле приносит совершенно не те результаты на которые рассчитывали.
Например страны арабского востока. Они отлично жили при диктатурах. Но пришли "учителя", вернее прилетели их воспитывать с заоблачных высот.
Точно так же например Украине ну никак не выбраться методом выборов из воронки дерибана государства.
Потму что нароТ голосует за подачки возле избирательных участков и ходят "держать флаги" за деньги. И на майдане за деньги же "протестовали".
НароТ настолько управляем, что выхода без хирургического вмешательства просто не вижу.
Альтернативщики есть всегда и во всём. Но это не значит, что они "рулить" будут более успешно.
Например Ленин был альтернативщиком. Революция уже состоялась в феврале. Правительство было же временным. Со всей России прибыли депутаты Учредительного собрания, чтобы учредить постоянное правительство. Что Ленин сказал? "Вчера было рано, Завтра будет поздно". В самый беззащитный момент был нанесён удар по русскому государству. Последовал хаос, война и разруха. Спас НЭП.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

Повторюсь. шоб не так как щаз, а так как им нааааада.

Нет, это не то.
Как "щаз" в любом случае не будет. Уже не "щаз", как это было 5 лет назад. История не стоит на месте, хоть и движется по спирали.
Ладно, сама разберусь.

Сообщение от полуэкт

Когда мне хочется альтернативное мнение, я слушаю М.Веллера.

Нет, психопаты мне не нравятся.

Сообщение от полуэкт

Рыжков Владимир

Я его не однократно слышала.

Сообщение от pois

Иногда альтернативное управление красиво звучит в некоторых устах, но на деле приносит совершенно не те результаты на которые рассчитывали.
Например страны арабского востока.

Альтернативщиками я в данном случае назвала специалистов (философов, политологов), которые могут логично и грамотно обосновать дальнейшее развитие общества. Предположить варианты строев, которые могут образоваться после того, как капитализм изживёт своё, как это сделал феодализм, социализм. То, что капитализм не идеальный строй, уже понятно. То, что он вобрал в себя многое из социализма, тоже все видят. Дальше-то что?
Если хочешь, то я бы назвала своё желание поиском современного Карла Маркса
Поэтому слушаю Фурсова, хотя на мой взгляд он немного сильнее увлечён конспирологией, чем мне бы хотелось.
Но что есть история человечества, чем не вечные интриги, заговоры, предательства и войны?

[Дафна Дюморье]

Для более верной ориентации.

[ADv]

Сообщение от pois

Со всей России прибыли депутаты Учредительного собрания, чтобы учредить постоянное правительство. Что Ленин сказал? "Вчера было рано, Завтра будет поздно". В самый беззащитный момент был нанесён удар по русскому государству.

Выборы Учредительного собрания состоялись уже при большевиках. Собственно, один из тезисов при захвате ими власти было обеспечение проведения выборов. И они состоялись.

Созыв Учредительного собрания был одной из первоочередных задач Временного правительства (само название исходило из идеи «непредрешённости» устройства власти в России до проведения Учредительного Собрания), но оно медлило с ним. После свержения Временного правительства в октябре 1917 г. вопрос об Учредительном собрании стал для всех партий первостепенным. Большевики, опасаясь недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, ускорили намеченные Временным правительством выборы в него. 27 октября 1917 г. Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. — всеобщих выборов в Учредительное собрание.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Нет, психопаты мне не нравятся.

То, что он тебе не нравится, еще не делает его психопатом ))

[Вега]

Сообщение от полуэкт

То, что он тебе не нравится, еще не делает его психопатом ))

Да, конечно. Но выпученные глаза, брызжащая слюна и категоричность суждений меня утомляет и доверия к его словам не повышает. Но то лично моё впечатление. Возможно, он самый умный и рассудительный, но мне его слушать очень неприятно.

[Tresor]

Сообщение от Вега

Возможно, он самый умный и рассудительный, но мне его слушать очень неприятно.

А у меня так вовсе вызывает антипатию, когда слышу...
Доктор? Что не так?..