Украина, развитие ситуации

[ADv]

Сообщение от УмНик

Да не наступают они. От, блин. Они занимают позиции, которые находятся в сфере их ответственности по Минску 2.

Я про Минск-1, которые ВСУ похерили, развернув наступление.

Сообщение от УмНик

А сейчас они их оттуда вытесняют.

Опс. Так ты признаешь, что ВСУ ведут наступление? Ну хоть какое-то признание объективной реальности.

[УмНик]

Сообщение от ADv

Я про Минск-1,

А давай про Будапештский меморандум.

[ADv]

Сообщение от УмНик

А давай про Будапештский меморандум.

Давай. Кто напал на Украину, от кого ее надо защищать? Какому государству объявлена война, введено военное положение?

[УмНик]

Текст меморандума. Почитай п. 1 и 2-й.) http://kiev1.org/budapesht-m.html

[ADv]

Сообщение от УмНик

Текст меморандума. Почитай п. 1 и 2-й.)

Не пускает (The owner of this website (kiev1.org) has banned your IP address). Видимо, мокалям вход запрещен. Произошедшее на Украине - внутреннее гражданское противостояние. Или ты считаешь, что Россия и другие гаранты по этому меморандуму должны были ввести войска в момент вооруженного переворота на майдане? Не, сами заварили, сами и разбирайтесь. Остудить наиболее горячие головы и предотвратить геноцид - это вполне нормально, но никакого отношения к меморандуму это не имеет.

[ТриждыДед]

Мела, . Так что там с Минском-1 произошло? Вопрос не удобный?

[УмНик]

Сообщение от ADv

Не пускает

Я думаю. что ты легко найдёшь текст из других источников. При желании.) А пока, цитата. "1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ ( 994_055 ) уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины. " http://kiev1.org/budapesht-m.html

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

А давай про Будапештский меморандум.

А давай про Майдан. Может доберемся до первопричины.

Сообщение от УмНик

Да не наступают они.

Своего президента послушай, прежде, чем такое заявлять.

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

Своего президента послушай

Если продвижение вперёд по своей территории (согласно Минску 2) называть наступлением, то таки да, наступают.

[Одиссей]

Сообщение от Мела

при всём при этом, - я настаиваю на этом - во вторых, в новых, в действующих - назовите их как хотите - Минских соглашениях указана линия ограничивающая ДНР на момент сентября 2014 года.

Согласен, в рамках Минских соглашений Дебальцево остается за Украиной.
Спор не об этом, я ввязался в эту дискуссию из-за тезиса Умника о том что украинские войска действуют в рамках Минских соглашений проводя наступательные операции на спорные территории
Однако, как я уже указывал на пункт 2 Минских соглашений №2 все тяжелое вооружение должно быть отведено на 50 км, никаких танков в Авдеевке не должно было быть, хотите штурмовать укрепления ополченцев - вперед, пехотой .., в ином случае нарушение имеет место быть..

[ADv]

Сообщение от УмНик

уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины

Но там нет обязательств к принуждению части Украины оставаться в ее составе против воли местного населения. А про уважение независимости и суверенитета - это претензии к США, которые инициировали и поддержали вооруженный переворот.

[Вега]

Сообщение от Мела

Наш российский собеседник - ТриждыДед - продолжает заниматься любимым делом - вилять хвостом как устрица, цепляясь за факты, к делу и к теме разговора не относящиеся от слова "никак" и при всём при этом игнорируя факты, к теме разговора относящиеся непосредственно.

У устрицы нет хвоста.

[Tresor]

Вега, она, наверное, имеет в виду остриц... Хотя, где у червя хвост? С какого места он начинается?..
Не хилая ошибка - устрицы и острицы. Впрочем, и те, и другие попадают в желудочно-кишечный тракт. Но устрицы лишь мельком...

[полуэкт]

Сообщение от Tresor

имеет в виду остриц... Хотя, где у червя хвост?

И у червёф нет хвостоф. *поправляя пальцем очки на носу*

[ADv]

Сообщение от Fatima

На Украине пройдет референдум о вступлении страны в НАТО, заявил украинский президент Петр Порошенко в интервью германской медиагруппе Funke Mediengruppe.

Youtu.be

[Мела]

Сообщение от ADv

Давай. Кто напал на Украину, от кого ее надо защищать? Какому государству объявлена война, введено военное положение?

Гарантия целостности - это гарантия целостности.

Или, Вы хотите сказать, что после аннексии Крыма Российской Федерацией, территория государства Украина - не изменилась/ не уменьшилась/ осталась целой?

Или, Вы хотите сказать, что поддерживая сепаратизм ( как минимум, поддерживая, а как максимум - инициируя и возглавляя) - в Восточной части Украины, а конкретнее - на Донбассе ( а ранее - по Юго-Востоку), Российская Федерация тем самым - не наносит ущерб целостности территории государства Украина и тем самым гарантирует её целостность????

Сообщение от ADv

Какому государству объявлена война?

Войну объявлять - дело того, кто её инициирует и начинает.
и это - не Украина.
наше дело защищаться.

Нет, было конечно в истории - когда Гитлеровская Германия без объявления войны развязала войну с СССР, или - современная РФ - опять таки без объявления, развязала агрессию против Украины , но и объявить войну - это дело агрессора.

Сообщение от Tresor

она, наверное, имеет в виду

она имела в виду только то, что сказала.

[Tresor]

Сообщение от Мела

она имела в виду только то, что сказала.

Ага. То есть, проявила неграмотность. Ну, и славно.

Сообщение от Мела

современная РФ - опять таки без объявления, развязала агрессию против Украины

Беспардонная ложь.
Наверное, устрицы несвежие попались - с хвостами.

[Мела]

Сообщение от ADv

Но там нет обязательств к принуждению части Украины оставаться в ее составе против воли местного населения. .

местное население - никто и не спрашивал, ага.

тот цирк на дроти, что назвали "референдумами" - позорный фейк, проведение которого было необходимо для захвата территории и так называемые "результаты" которого - не отражают реальную картину ситуации.

Сообщение от Tresor

Беспардонная ложь.
.

опять будем начинать сначала и вспоминать, чьи граждане власть на Донбассе захватывали с оружием в руках?

[oleg]

Сообщение от УмНик

Текст меморандума.

дипломатический документ с изложением взглядов правительства на какой-либо вопрос

То есть просто декларация намерений. Выражаясь твоим языком: меморандум документ юридически ничтожен.

[Tresor]

Сообщение от Мела

опять будем начинать

Если не надоело, начинайте.
Мне-то что?
Я в этой мастурбации не являюсь активным участником в отличие от тех, кому всё время надо почесать этот прЫщик, возвращаясь в эти темы, тролля друг друга так или иначе.