Украина, развитие ситуации

[Tresor]

Сообщение от УмНик

Один, говоришь?

А сколько?

[УмНик]

Исходя из этой ссылки, штуки четыре.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

штуки четыре

И что?
Неужели, все были затоплены?..
Так, туда переносить Памятник затопленным кораблям, получается!?..

Сообщение от УмНик

штуки четыре

Я знаю о трёх - судно, буксир, водолазный бот.
Конечно, буксир можно назвать кораблём. Ну, что?!.. Спасательный корабль. 60 метров длины. Как и рыболовецкий сейнер... И даже водолазный бот можно кораблём называть, благо тот 41 метр длины имеет.

Хорошо-хорошо...

Сообщение от УмНик

корабли

[УмНик]

Так разве дело в количестве? Один, три четыре. Речь шла о том, что именно российские военнослужащие захватывали украинские корабли, а не бабушки с детьми. То есть именно российская армия (и флот) не просто там мнимую безопасность во время референдума обеспечивали, а фактически были основной движущей силой тех событий.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

именно российские военнослужащие захватывали украинские корабли

Они утопили свои суда...

Сообщение от УмНик

не просто там мнимую безопасность во время референдума обеспечивали, а фактически были основной движущей силой тех событий.

УмНик, нам всем известно, что при желании каждый подтасует услышанное-прочитанное под своё видение. Мне лень в очередной раз заниматься словоблудием - тебя с мелами переубедить всё равно не удастся (да, и нет такого намерения), другие уже давно сложили своё мнение о произошедшем - отчего я не собираюсь долго участвовать в этом перетаскивании каната.
Попытайся задуматься беспристрастно как-нибудь при случае (можно не сообщать никому об итогах) над вопросом "В чём состоит поддержание безопасности проводимого мероприятия в тех условиях?", поставив себя на место тех, кто должен был обеспечить гарантию проведения этого мероприятия без крупных эксцессов, направленных на население.

[Вега]

Подавляющее большинство военных в Крыму тогда тихо и спокойно, а многие радостно, восприняли шанс помочь перейти Крыму к России.

[Мела]

Сообщение от Вега

Подавляющее большинство военных в Крыму тогда тихо и спокойно, а многие радостно, восприняли шанс помочь перейти Крыму к России.

YouTube

[Tresor]

Сообщение от Мела

4:13
"- Вы в прямом эфире!"
Среди прочих звуков:
"Америка с нами!"

Уж, действительно -

Сообщение от Мела

[ADv]

Сообщение от Мела

#36028

Здорово сделали - без жертв. Думаю, что решающую роль тут сыграло как раз то, о чем сказала Вега:

Сообщение от Вега

Подавляющее большинство военных в Крыму тогда тихо и спокойно, а многие радостно, восприняли шанс помочь перейти Крыму к России.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Здорово сделали - без жертв.

И всё же достаточно, чтобы получить массу обвинений...
С точки зрения военной операции - красиво, чётко, без жертв (главное - у мирного населения).
С точки зрения чистоты - слишком явно.
С точки зрения патриотичного обывателя - "Ура, Крым наш!.."
С точки зрения крымчан - чисто, спокойно, без паники.
С моей точки зрения - достаточно грязно, чтобы это назвать красиво исполненной спецоперацией - не было даже малейшей видимости, что крымчане в этом участвуют, если не видеть кордоны на дорогах, укомплектованные на 80% крымскими мальчишками (но кто их видел, кроме проезжавших, кто их снимал, чтобы иметь доказательства участия?)

[ADv]

Сообщение от Tresor

С моей точки зрения - достаточно грязно, чтобы это назвать красиво исполненной спецоперацией - не было даже малейшей видимости, что крымчане в этом участвуют, если не видеть кордоны на дорогах, укомплектованные на 80% крымскими мальчишками (но кто их видел, кроме проезжавших, кто их снимал, чтобы иметь доказательства участия?)

Может быть. Но с учетом того, что в Крыму количество российских и украинских военных было примерно равным, то это могло бы перерасти в серьезный военный конфликт. Тем более, что военнослужащие, в отличие от простых граждан, принимали присягу и обязаны выполнять приказы и даже маленькая часть (те самые 3% проголосовавших против присоединения) могли его спровоцировать. Для безопасного проведения референдума и реализации его результатов потом эти самые несогласные с оружием должны были быть нейтрализованы. И сделано это было очень профессионально и без жертв. А там где работают профессионалы - не место ополченцам. Хотя блокировании воинских частей ополченцы принимали активное участие и это показывалось.

[Tresor]

ADv, я же не утверждаю, что можно было сделать как-то лучше.
Я лишь высказал мнение со стороны. Причём, с доброжелательной стороны, хотя и с "той".
Всегда хочется идеальных решений. Они редко случаются. Крымская спецоперация была выполнена чётко, и свои задачи по обеспечению проведения референдума (путём исключения украинской армии в возможном проведении возможного "чрезвычайного положения", которое могло бы ввести руководство страны, в которой проведён государственный переворот) боевые спецподразделения выполнили. В этом и заключалась красота проведения - внезапность, скорость, отмеренная жёсткость, бескровность. Для меня лично не хватало "маскировки"... "под крымчан"... )))

[ADv]

Сообщение от Мела

Авдеевка на это число была УЖЕ не под сепарами - её освободили от них ещё аж 30 июня 2014 года. И с тех пор она ДНРовской - никогда не была.

Она и не была Украиной - это "серая зона" и нахождение там танков Украины - акт агрессии. Тем более стрельба артиллерии из жилых кварталов Авдеевки - военное преступление.

Удивительно как изворачивается и юлит украинская пропаганда.

Youtu.be

[ADv]

Украина - обезьяна с гранатой.

Youtu.be

[Мела]

Сообщение от ADv

Она и не была Украиной

и была, и есть, и - будет.

[ADv]

Сообщение от Мела

и была, и есть, и - будет.

Фантазерка ты...

[Tresor]

Сообщение от Мела

и была, и есть

Да.

Сообщение от Мела

... будет

Будущее.
С ним всё непросто.

[pois]

Youtu.be

[УмНик]

Бахнул "сотку" за упокой?

[ADv]

Сообщение от УмНик

Бахнул "сотку" за упокой?

Так ты, небось, нетрезв за с убийство "сепара"?