| 
      
        |  |  |  
	
	
		
	
	
	
		|  15.02.2017, 21:02 | #19081 |  
	| Постоянный участник 
				 
				Регистрация: 13.11.2012 Адрес: Тобольск Сообщений: 6,151     
 | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от полуэкт  А это точно, что обедненный уран канцероген? |  Да.  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от полуэкт  Его вообще-то не столько для токсичности добавляют, сколько для бронебойности, |  Конечно. Никто не говорит, что токсичность является целью. Цель - именно бронебойность. Но от этого боеприпас менее токсичным не становится. Период полураспада Урана-238 - 10 000 лет. Поэтому не возможно так обеднить его, чтобы он не был токсичным. После взрыва вокруг оседает радиактивная урановая пыль. И это место очень долго будет опасным для человека.
                         
				__________________Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.02.2017, 21:48 | #19082 |  
	| . | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от adrenalin  Да. |  Ссылки на исследования в таких случаях приветствуются.  А то я не нашел. Я понимаю, оборона,  военные,  секретность... но должен же быть повод для уверенного "да".
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от adrenalin   урановая пыль. И это место очень долго |   до первого дождя?
                         |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.02.2017, 23:07 | #19083 |  
	| Постоянный участник | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от adrenalin  После взрыва вокруг оседает радиактивная урановая пыль. И это место очень долго будет опасным для человека. |  Это же взрыв, радиоактивность снижается по экспоненте.
                         
				__________________"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.02.2017, 23:14 | #19084 |  
	| спокойствие 
				 
				Регистрация: 03.08.2014 Адрес: Таллин Сообщений: 20,402     
 | 
				  
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Островок  Это же взрыв, радиоактивность снижается по экспоненте. |  Чёта мне кааажется, что урановые для пробивания брони. Зачем им разрываться?
            
             
                Нажмите для просмотра целиком 
                     Изначально важна "плотность кинетической энергии снаряда. Условно маленький, но тяжелый. Плотность вольфрама 19,3 г/см3 т. е. почти в 2,5 раза больше чем у стали. К тому же вольфрам чрезвычайно тверд и легко режет стекло. Иностранные оружейники предложили применять вольфрам для изготовления бронебойных сердечников еще в 19-м веке. В конце второй мировой войны фашистские оружейники предложили применять в качестве бронебойных сердечников уран, поскольку рейх испытывал значительный «вольфрамовый» голод. Плотность урана практически равна плотности вольфрама и составляет 19,04 г/см3. Однако уран особенно в раздробленном состоянии, получающемся при ударе уранового сердечника о броню, обладает еще и сильным пирофорным свойством (воспламеняется в воздухе) . Естественно, что пирофорное свойство урана повышает заброневое действие уранового сердечника воспламеняя находящиеся за пробитой броней предметы. Техническая документация по бронебойным снарядам с урановыми сердечниками после второй мировой войны попала в руки американцев, которые попытались применить урановые сердечники в новых боеприпасах. Однако после сравнительно скромных успехах по применению урана в орудиях калибра 105мм и 120мм в начале 1960-х годов эти работы были свернуты, поскольку было установлено, что урановые сердечники не имеют особых преимуществ кроме пирофорности, по сравнению с новыми образцами вольфрамовых боеприпасов. В 1973г, американцы разработали новый сплав урана с титаном, отличавшимся новыми уникальными для бронебойных целей свойствами. Быстро была отработана технология производства нового сплава обозначаемого «U-0,075Ti» (по процентному содержанию 0,75% титана в уране) . Новые баллистические испытания и в особенности с пушками малых калибров убедительно продемонстрировали преимущество нового уранового материала перед вольфрамовыми бронебойными сердечниками. В результате США сделали выбор в пользу обедненного урана и не отступают от него уже более 30 лет. Наши только в конце 1970-х годов «изобрели» отечественные урановые боеприпасы для танковых орудий «3БМ32». Особенное впечатление на россиян произвели малюсенькие американские 30 мм снаряды PGU-14/B, для 30 мм авиационных пушек которые в ходе «Бури в пустыне» прошивали иракские (т. е. русские ) танки просто насквозь. Правда, еще задолго до «Бури в пустыне» нам уже был известен американский урановый снаряд M829A1, предназначенный для борьбы с броней наших танков Т-80У. Эти снаряды прошивали любые наши танки что в лоб, что по лбу за что были прозваны в армии США «Серебряными пулями» . Кстати во время «Бури в пустыне» американцы «патронов не жалели» и оставили в песках Ирака и Кувейта не менее 200т обедненного урана.
 За счет чего урановые бронебойные боеприпасы столь эффективны? Как показали эксперименты, обедненный уран, благодаря некоторым физическим свойствам и в первую очередь благодаря низкой теплопроводности, обладает свойствами так называемого абляционного срезания, благодаря которому сердечник, проходя броневой материал послойно «срезается» или «срабатывается» , что вызывает эффект «самозатачивания» . В принципе абляцией называется разрушение поверхностного слоя твердого тела сопровождающееся уносом массы тела, происходящее при значительных перепадах (до сотен-тысяч градусов на миллиметр слоя по глубине) , при этом твердый материал переходит в неконденсированное состояние и уносится. Боеприпасы же из вольфрама обладают гораздо меньшими свойствами абляции, поэтому не «самозатачиваются» , а наоборот расплющиваются в грибообразную форму, а значит увеличивая диаметр снижают поперечную нагрузку.
 Интересно, что преимущество урановых сердечников с ростом скорости снарядов уменьшается и при скоростях порядка 2 км/с сравнивается с эффективностью вольфрамовых сердечников. Пока указанную дульную скорость серийные орудия практически не имеют.
 Заброневое действие урановых сердечников все равно будет выше чем вольфрамовых из-за большой пирофорности урана.
 
				__________________Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 00:00 | #19085 |  
	| Постоянный участник | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pois  Чёта мне кааажется |  Порасспросила врача-радиолога, цитирую: "Боеприпасы с обедненным ураном действительно существенно повышают бронебойную силу...И при этом происходит радиоактивное заражение местности...Для человека опасно внутреннее альфа-загрязнение, приводящее к тяжелым (в первую очередь онкологическим) поражениям ...А с учетом того, что у Урана период полураспада составляет немыслимое количество лет (миллионы и миллионы) , человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти, а окружающая среда будет загрязнена навсегда".
                         
				__________________"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 00:04 | #19086 |  
	| Всё зависит от всего | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pois  В принципе абляцией называется разрушение поверхностного слоя твердого тела сопровождающееся уносом массы тела, происходящее при значительных перепадах (до сотен-тысяч градусов на миллиметр слоя по глубине) , при этом твердый материал переходит в неконденсированное состояние и уносится. |  То есть испаряется? И потом  таки где-то снова конденсируется? Или я не туда?
                         
				__________________Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 00:44 | #19087 |  
	| спокойствие 
				 
				Регистрация: 03.08.2014 Адрес: Таллин Сообщений: 20,402     
 | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бижу  То есть испаряется? И потом  таки где-то снова конденсируется? Или я не туда? |  БОльшой период полураспада означает и другую сторону - малую радиоактивность. "Фонит" сильно именно быстрораспадающийся материал. Плутоний например.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Островок  человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти, |  Неужто миллионы лет?   
Надо его ещё в организм как-то загнать. В воздухе его не будет ибо шибко тяжёлый. В воде тоже ибо на дно ляжет. 
Вместо пугалок надо бы конкретно посмотреть пути его распределения и где собственно наибольшая опасность. Например в яблоки попадёт на яблоню из земли? А в картошку? А в химические соединения вступает?
                         
				__________________Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 10:56 | #19088 |  
	| . | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Островок  окружающая среда будет загрязнена навсегда |   а гранитную облицовку обдирать будем?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Островок  человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти |  Это верно. Урановая пыль вредна.  Вот только смерть обычно наступает не от пыли, а от поражения факторами взрыва. И кстати, на войне убивают, это случается. Если без шуток - надо разбираться,  как долго пыль держится в воздухе и как далеко разносится и в каких количествах, то есть могут ли реально пострадать мирные. Это зависит от конкретных условий применения. Насколько мне известно, достоверных подтверждений значительной опасности нет, ВОЗ особо не возражает. Оружие не относится к запрещенным.
                         |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 12:01 | #19089 |  
	| #Zамир #НетНацизму 
				 
				Регистрация: 21.04.2009 Адрес: Москва | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Островок  Это же взрыв, радиоактивность снижается по экспоненте. |  Это химический взрыв - на радиоактивность он никак не влияет.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Островок  А с учетом того, что у Урана период полураспада составляет немыслимое количество лет (миллионы и миллионы) , человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти, а окружающая среда будет загрязнена навсегда |  Чем больше период полураспада, тем ниже радиоактивность. То есть событие распада происходит реже.
                         
				__________________#Zамир #НетНацизму
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 14:42 | #19090 |  
	| Всё зависит от всего | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pois  БОльшой период полураспада означает и другую сторону - малую радиоактивность. "Фонит" сильно именно быстрораспадающийся материал. Плутоний например. |  И получили ответы не на свои вопросы. (с)    
				__________________Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 15:06 | #19091 |  
	| . | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бижу  То есть испаряется? И потом таки где-то снова конденсируется? Или я не туда? |  Стачивается. По-простому урановые сердечники называются самозатачивающимися.
 
	Цитата: 
	
		| Стержень из обедненного урана имеет тенденцию подвергаться абляции, проходя через броню. Его носик стирается на сравнительно тонкие участки, в то время как сам сердечник с эффективным фронтальным сечением продолжает движение. |  |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 19:27 | #19092 |  
	| Постоянный участник | 
 
			
			
                        
                        Да не будет никакого загрязнения, болванка это не радиоактивная пыль. К тому же стоит только начать принимать его за хорошую цену, народ быстро перетаскает его на приемные пункты.
 И не путайте токсичность урана с радиоактивностью.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.02.2017, 21:23 | #19093 |  
	| . | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Че  болванка это не радиоактивная пыль |  Сгорает сердечник-то при взрыве. При горении пыль образуется.
                         |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 12:15 | #19094 |  
	| простой горожанин 
				 
				Регистрация: 01.09.2016 Адрес: Москва/Коктебель Сообщений: 604     
 | 
				  
 
			
			
                        
                        Новость не главная, но весьма показательная. 
Раздавать свои персональные данные кому попало не следует. 
Особенно вот такой публике:
Списки Навального: в сеть выложены паспортные данные и телефоны всех сторонников главы ФБК
Хакерская группа FELIX  с большим интересом следит за перипетиями предвыборной кампании, единолично затеянной «условным ЗК» Навальным Алексеем Анатольевичем. Большое любопытство вызвало у нас изгнание из питерского штаба Навального, широко известного в узких кругах, Фёдора Грудина. В прошлом Федя был ярым сторонником партии Прогресса а ныне переметнулся в петербургской филиал Открытой России. Однако обиду на Навального и его команду, за зажиленное место в предвыборном штабе Федя затаил и даже рассказал о своих душевных терзаниях сайту Бездуховность. Тема в материале была раскрыта не полностью, оттого команда FELIX решила проштудировать социальные сети Грудина и расставить в этом конфликте все точки над I . 
Однако, после взлома аккаунта facebook слитого навальниста Феди Грудина, на поверхность всплыл нюанс куда более любопытный, нежели дрязги и интриги вокруг оплачиваемого места в питерском штабе вождя ФБК. 
Но обо всём по порядку... 
Далее по ссылке: https://cont.ws/@felixthehack/526736 
Много ненормативной лексики (юным барышням заходить не следует). Но интересные диалоги...
                         
				__________________Блажен гонимый за Правду (с)
 
 "Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"
 /Конфуций/
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 12:20 | #19095 |  
	| Хозяйка медной сковороды. | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от gorozhanin  Раздавать свои персональные данные кому попало не следует. |  Очередная муля, катящаяся по волнам интернета. Интернет полон пугалок, жутчайших примеров, ссылок на доклады вциом, анализов каких-то неизвестных аналитиков... 
Значит это кому-то нужно...
                         
				__________________90х60х90=486000
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 12:23 | #19096 |  
	| простой горожанин 
				 
				Регистрация: 01.09.2016 Адрес: Москва/Коктебель Сообщений: 604     
 | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дафна Дюморье  Интернет полон пугалок, жутчайших примеров, ссылок на доклады вциом, анализов каких-то неизвестных аналитиков... |  И коротких дискредитирующих реплик, якобы все знающих и все понимающих...
                         
				__________________Блажен гонимый за Правду (с)
 
 "Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"
 /Конфуций/
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 12:24 | #19097 |  
	| Постоянный участник 
				 
				Регистрация: 28.02.2013 Адрес: Черновцы     
 | 
 
			
			
                        
                        Интересно, будет ли такой же занимательной переписка представителей предвыборного штаба Путина?)
                         |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 17:40 | #19098 |  
	| Постоянный участник | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от полуэкт  Сгорает сердечник-то при взрыве. При горении пыль образуется. |  Интересно, а что тогда пробивает броню? 
И почему сгорает именно сердечник, а не оболочка? 
И разве при горении образуется пыль?
   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 19:23 | #19099 |  
	| . | 
 
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Че  Интересно, а что тогда пробивает броню?И почему сгорает именно сердечник, а не оболочка?
 |  Я вычитал, что сгорает всё, но пробить броню успевает. 
 
	Цитата: 
	
		| Однако другими очень важными достоинствами урана при пробитии брони являются уже упоминавшиеся выше как его недостатки при производстве пирофорность и токсичность. Пробив броню, остатки уранового сердечника вспыхивают, создавая пожар внутри пораженного танка и наполняя боевое отделение токсичными газами. Именно из-за прекрасного заброневого действия урановых снарядов вероятность того, что от урана в ближайшее время откажутся, крайне мала. |   Впрочем, не всякий снаряд попадает в броню или бетон, так что наверное не всякий сердечник сгорает. Ты в этом, думаю, прав. Насчет пыли: это продукты горения: оксиды, мож соли какие, если есть песок, то с ним спекаются частицы. Но это все,  как я понял, очень локально и недолго.
                         |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.02.2017, 20:03 | #19100 |  
	| Постоянный участник 
				 
				Регистрация: 28.10.2012 Адрес: москва Сообщений: 7,001     
 | 
 
			
			
                        
                        У берегов США обнаружили российский корабль "Виктор Леонов" 
Группа  разведчиков хакеров туристов-маринистов любуются морскими пейзажами с  подводным кабелем палитрами в руках, дабы запечатлеть океанские красОты, как это делал наш соотечественник   Леонов в космическом океане    
. http://www.vedomosti.ru/politics/new...-korabl-shpion   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) |  
		|  |  
	| 
	|  Ваши права в разделе |  
	| 
		
		Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения 
 HTML код Выкл. 
 |  |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 19:41. 
	
	
		
	
	
 |